Новороссия НА РАСПУТЬЕ

[leon_rumata]

Оригинал взят у sha_julin в На распутье?
Статья 9 конституции ДНР гласит:

"...первенствующей и господствующей верой является Православная вера (Вера Христианская Православная Кафолическая Восточного Исповедания), исповедуемая Русской Православной Церковью (Московский Патриархат). Исторический опыт и роль Православия и Русской Православной Церкви (Московский

Comments

[ext_1545163]

Отказ от национализации выглядит довольно странным, похоже что это решение Москвы. Лично я не вижу здесь ошибки, т.к., национализировав предприятия, власти СНР будут вынуждены САМОСТОЯТЕЛЬНО решать огромнейший клубок проблем, начиная от выплаты людям зарплат и заканчивая поиском рынков сбыта для изготовленной продукции. Тем более, что несмотря на продолжающиеся убийства людей карателями, шахтеры как сидели под землей так и сидят, смирно помалкивая и не пиликая. Если бы их действительно не устраивал творящийся беспредел, они бы давно сорвали работу и порасшибали кирками головы всем ахметовым. Но раз они сидят и терпят, то вступаться за них и брать на себя ответственность за терпил смысла просто нет! И это относится ко всей Новороссии

[leon_rumata]

Насчет национализации вопрос очень мутный.
Инфы мало, поэтому не могу пока делать выводы. Но невнятность политической и идеологической физиономии властей Новороссии совершенно очевидна.
Эта невнятность является отражением невнятности политико-экономической и идейной физиономии Путина и всей российской власти.
И эта невнятность, "серобуромалиновость", является одной из причин той "странности" революции юго-востока и его взаимоотношениями с Россией.
Для любой революции крайне важно понимать самой и давать это понимание своим сторонникам не только то, против чего она, но и ЗА ЧТО . То есть иметь ясную (более-менее) программу и сценарий будущего. В Новороссии этого нет. Вообще нет.

[ext_1545163]

То, что пока нет ясного понимания ЗА ЧТО, всего лишь доказывает справедливость того, что восстание в Новороссии никем задолго не планировалось, это, в-основном, стихийное проявление народного недовольства. А вот революции-то как раз совершаются с помощью длительной подготовки и вскармливания будущих революционеров, так было всегда. С точки зрения ситуации на Украине нам не нужна запланированная революция - нам необходимо отрезвление в головах тех русских, кто считает себя "украинцами". Вот когда эти люди поймут, что они на самом деле русские, а "украинцев" попросту не существует и никогда не существовало, это и будет Победой. А дать это понимание со стороны, вещая с броневика, невозможно. Укропы должны сами осознать свою укропчатость. Либо погибнуть.

В том и есть главная проблема Путина для Запада, что его шаги просчитать невозможно, и это не раз уже показывали реальные события, вошедшие в историю. А всё потому, что он умело совмещает стратегию с тактикой.

[leon_rumata]

"...это, в-основном, стихийное проявление народного недовольства

[leon_rumata]

Война пока носит национально-освободительный характер. Но она потом (и уже) неизбежно примет и социально-классовый вид. Иначе просто люди сочтут себя обманутыми. А могут и начать разборки внутри Новороссии, если у них еще будет оружие.
Все это не ново, все это уже было. Даже Фидель начинал свою революцию как чисто национально-освободительную - очистить Кубу от янки и их гауляйтера. Но поднявшийся вооруженный народ потребовал большего - социальной справедливости!
И умница Фидель не стал этому мешать, хотя сам сначала вовсе не был коммунистом!:))

[ext_1545163]

Не соглашусь, что майдан был стихийным: высокая организация, налаженное взаимодействие и снабжение майдаунов, постоянный контроль действий со стороны американских представителей. Слова о майдане, как о "заготовке для выборов 2015 года" произнес первым, кстати, Путин. Так что стихийностью тут и не пахнет

[leon_rumata]

Насчет того, что майдан не был стихиен я согласен. О стихийности пишет автор поста, а я ему как раз возражал. При этом организованность и спланированность не исключают и элементов стихийности, как части единого плана

[ext_1545163]

Когда это одни советские люди вдруг превратились в одну отдельную нацию а другие в другую? У вас же был пост о том, что 83% жителей Украины до сих пор говорят на русском. От силы может процентов 10 наберётся истых свидомитов. Никакой отдельной нации "украинцев" не существует, это всё русские люди, оболваненные западной, а ранее и коммунистической пропагандой. До революции ни одного "украинца" на территории Малороссии не было.
Поэтому и нет никакой национально-освободительной борьбы, есть выдавливание "украинства", чуждого, навязанного немцами, поляками и советским до- и после- сталинским руководством из русских людей южной России. И этот процесс очень хорошо идёт одновременно через кулаки и желудок, т.е., истребление непримиримых укропов военной силой и отрезвление полуадекватных укропов экономической дубинкой. Тяжело, кроваво, но надёжнее чем снова кормить скрытых и явных врагов, посадив на трон в Киеве своего "мерзавца", как надеялись сделать с Яныком.

[leon_rumata]

Мы с вами говорим об одном и том же, только разными словами

[ext_1545163]

Вовсе не одними и теми же словами. Нация это организм самодостаточный и формируемый столетиями. На Украине есть только одна нация - русская, все другие это нацменшинства, типа венгров, румын, болгар и т.д. Если признать "украинцев" отдельной нацией, то автоматически придётся признать их право жить так как хочется, а хочется им одного - изжить всё русское, что осталось. Нельзя было признавать их отдельной нацией, нельзя было присоединять к ним русские земли, нельзя было потворствовать им в разжигании русофобии. Это всё надо учесть в будущем воссоединении Малороссии с Россией. Даже употребление слова "Украина" должно быть уголовно наказуемым.

[leon_rumata]

"...У вас же был пост о том, что 83% жителей Украины до сих пор говорят на русском. От силы может процентов 10 наберётся истых свидомитов

[ext_1545163]

Совершенно согласен) Язык в данном случае оказался лакмусовой бумажкой, показывающей, что ожидает русских Украины.

[leon_rumata]

"А что вы имеете в виду под социально-классовым видом войны?"

Кроме национально-освободительной составляющей, восстание на ЮВУ имеет и социально-классовую, антиолигархическую составляющую. Они тесно переплетены и в сознании простых людей редко отделяются одна от другой. Попытки заявить о национализации в ДНР и ЛНР уже были, они будут и дальше.
Насколько эта революция станет или не станет социалистической зависит от многих факторов.
Пока идет война социальная составляющая борьбы проявляется слабо, а национальная сильно. Но, по мере успехов ополчения и сворачивания АТО (если это произойдет) социальная составляющая будет проявляться все сильнее.

Про Фиделя.
Революция на Кубе с самого начала была не столько против американцев, сколько против Батисты и местной олигархии, революцией бедноты против богачей - местных и американцев. Поэтому так быстро она переросла в социалистическую революцию, а Фидель принял марксизм как идеологическое обеспечение своей революции и помощь СССР.

[ext_1545163]

Думаю, это будет даже не социально-классовое противостояние, а элементарное наведение порядка в экономической сфере, хотя бы по образцу России, а там уже видно будет, куда совершенствоваться.

На Кубе вроде не было резни одних кубинцев другими из-за отличий в диалекте языка как на Руине? Были социальные противоречия, усугублённые иностранным вмешательством. На Украине ситуация немного другая.

[leon_rumata]

Ни одна революция не похожа на другую, все уникальны.
Но часто есть общие элементы, цели, методы, результаты.
Кубинцы сражались с войсками Батисты - с кубинцами, с латифундистами и их отрядами - тоже с кубинцами. Мы вообще плохо знаем РЕАЛЬНУЮ историю революций.
Советская история, при всех ее больших плюсах, здорово приглаживала и упрощала историю. Как пример: я лишь недавно узнал, что Хатынь сожгли бандеровцы, а не немцы, в Бабьем Яру зверствовали и убивали в основном тоже бандеровцы, а не немцы.
Советская история это все тщательно замалчивала "из лучших побуждений"...

[ext_1545163]

Оно может и правильно делалось, что замалчивалось. Просуществуй СССР еще лет 100 и от бандеровской идеологии не осталось бы и следа.