Ресурсы и гены

[leolion_1]

Тут мне принесли про посаженную в застенки учительшу за шалости на сеновале с 17-летними "деточками", которых Суворов в свои 16 гонял бы по Альпам как по спортзалу во избежание подобных глупостей (я ж все пропустила с этими вашими ужасными педикюрами

Comments

[kilgor]

Минут пять вспоминал, кто там из исторических персонажей первым за это дело огрёб. Абеляр его фамилия. Насчёт всегда права это конечно утопия, но я в других случаях в каменты и не захожу во избежание. А тут есть правильная мысль. Если уж договорились, что учитель учит через то, а не через другое место, то соблюдайте. А если это и в уголовном кодексе отмечено - то тем более. 22 это конечно много, но тёлка похоже и сама дама неровная, дотроллила местные власти. Но и сколько весит судья и какого она пола, тоже бы присовокупить к пакету документов не помешало бы.

[leolion_1]

О. А сколько весит судья??

[kilgor]

ххе
а вот это и есть самая страшная американская тайна!

[kilgor]

в том смысле что я не знаю, я просто предположил, что отношение масс по этим статьям может в сроке учитываться как множитель
чорт, палево

[fozgen]

Кхм, там про учительку все уже разъяснили. Что в первый раз за связь с 14летним она отделалась простым увольнением с волчьим билетом. Ну она билет перерисовала и вернулась учительствовать. Попалась опять и получила по-полной..

[leolion_1]

Что отделалась, понятно, но степень этой полноты вас не беспокоит?

Ну, и ладненько, я подожду, пока consent вне брака надо будет оформлять в письменном виде, а для брака будут принимать специальный закон (а будут), что согласие на брак в целом приравнивается к согласию на, но есть целый ряд исключений (семьсот пунктов, два тома по четыреста пятьдесят страниц каждый).
Как говорится, спокойствие, сейчас я вас настигну, и вот тут-то мы и похохочем.

[yama_mayaa]

Так в Калифорнии уже приняли закон об affirmative consent в вузах, и уже идут разговоры о распостранении его на все США. Письменный вид, не письменный, это до лампочки, потому что и в общественном мнении, и в правоприменении уже закрепилась норма, что согласие может быть забрано задним числом, на следующее утро, или через неделю, или через месяц: мол, девушка была в состоянии аффекта и ее подпись или согласие в этом тонком вопросе не считается, если она потом передумала.согласие на брак в целом приравнивается к согласию нa
Этого не будет даже с томами исключений. Вы отстали от жизни. Сама мысль о том, что вступление в брак предоставляет какие-то сексуальные права, отброшена еще в 60-70-х годах, когда было введено понятие об изнасиловании супруга/и. Любой договор, пытающийся каким-то боком протащить старые семейные нормы, с вероятностью, асимптотически приближающейся к единице, будет признан ничтожным.

[leolion_1]

Так я именно об этом и говорю.
Я не имела в виду, что вступление в брак дает именно права, я сказала - приравнивается к добровольному согласию на сексуальную жизнь. Ну, вот, собс-но, мы и приехали уже плавненько к тому, что нет, практически не приравнивается.
Брак это одно, а секс - это про другое.

спасибо за ответ!

[ext_409397]

В общем и целом, согласен.

Меня в комментариях больше удручает иное.
Вот увидели бы новость вроде

"Наримановский райнарсуд Астраханской области (это чтобы похоже было на Флориду хоть немного - ВК) приговорил гр. Финикову Евгению, 1985 г.р., учительницу русского языка, к 15 годам заключения по ст. 134 УК РФ, за совращение троих 16-летних учеников"

Так вот. Многие ли из тех, кто сейчас, грозно хмуря бровки, пишет "закон суров, но это закон. Так ей и надо, поделом, и еще мало дали" - напишет то же самое?

Чего в этих комментариях больше - искреннего возмущения развратным поведением учительницы, или искренней веры в то, что все, совершаемое в Сияющем Граде на Холме - свято?

Чуть не забыл уточнить: вот для меня отношение к такой новости не поменялось бы. Дали бы в путинской России огромный срок училке за связь со здоровыми лбами - все так же писал бы "совсем с ума посходили".

Вот о чем спор, на самом деле, а не о сексе с подростками.

Re: спасибо за ответ!

[leolion_1]

А если бы это был мужик того же возраста и девочки? И если бы вы узнали, что после связи с 14-летней его сначала всего-то попросили вон из школы, не доводя дело до суда?

Re: спасибо за ответ!

[ext_409397]

1. Возможно, я - старомодный сексист, но я таки считаю, что разница есть между девочками и мальчиками

Re: спасибо за ответ!

[leolion_1]

Я про изнасилования вообще ничего не говорю, это совершенно другая епархия. Я исключительно про добровольные связи.
Я полагаю, что учитель, который вступает в половые связи с учениками, причем, множественные, профнепригоден. Независимо от того, мужчина это или женщина. Если учитель искренне влюбился в ученика и это взаимно, то он должен уходить из школы в любом случае.

Что касается длины срока, то он избыточно длинен - безусловно, но меня это не удивляет, потому что речь идет о стране, в которой могут дать и несколько пожизненных, и никого эта абсурдность не смущает.
То, что можно Клинтону, нельзя учительнице обычной школы. Ну, так и у нас, то, что можно Роттенбергу, вам тоже нельзя.
Эти люди не аргумент ни в пользу фемиды для обычных людей, ни против нее.
Но у взрослой женщины была голова на плечах, она должна была знать об этом. Она, а не ее ученики.

[isnic]

А какой у неё стаж? Так, молоденькая, вроде. Мне её жалко всё-таки. А лбы анижедети, это ясно))

[leolion_1]

Какой бы ни был. Это явно не ее работа, пусть шьет что-нибудь по месту отбывания.
Молоденькая или нет, но такие практические уроки сексуального просвещения пока еще не входят в школьную программу даже там. Если бы это был 30-летний физкультурник и 17-летние выпускницы (и, тем, более 14-летние школьницы), кругом были бы крики "педофила кастрировать".

[turova_tatyana]

Ну вообще-то 17-летняя девушка в стадии невинности - это несколько другое существо, чем пышущий тестостероном на 100 метров кругом 17-летний бычок.

Я училась в школе в суровые совеццкие годы, но прекрасно помню, как половина старшеклассников облизывались на красавицу-брюнетку "англичанку" 30+. Потом "англичанка" из школы пропала и ходили слухи, что кто-то из малолетних сексуально-необразованных (а секса в СССР, как известно, не было!) школьников таки подстерег ее в темном переулке. Группой.

[leolion_1]

Кхм-кхм....вы нынешних 17-летних девушек в этой стадии много видели? Они на ней сильно не задерживаются:)

[softwizard]

Я, было, решил, что это у нас произошло. Потому что мне было не очень понятно, за что именно посадили

[leolion_1]

Они связаны не прямо, а опосредованно, именно что через изменения среды. Эти тренды просто идут из разных стартовых точек к одному аттрактору

Про всем понятные правила лучше не надо, это что дышло, вспомним Ассанжа. В том-то и фокус, что правила уже таковы, что могут быть моментально превращены в непонятные, когда требуется.
И это не только о Штатах речь, я полагаю, что этой "болезнью роста" в той или иной мере поражен весь так называемый цивилизованный мир, и Европа, и Британия, и где он теснее, там больше поражен.

Что касается лицензий на секснасилие, то о нем вообще речи не было. Я только о добровольном.

[softwizard]

Только не надо приплетать Ассанжа! Ассанж был в Швеции и, если мне не изменяет память, в явном виде нарушил шведский закон - не использовал презерватив (то есть там ещё была оговорка "хотя женщина его в явном виде об этом попросила", но мы же понимаем, что при отсутствии свидетелей эта оговорка фактически означает "всегда").

Я считаю, что аттрактором является не "новое пуританство", а "семья - это институт воспитания детей". И гораздо более важным процессом в этой части является ювенальная юстиция. А необходимость согласия на секс - это некий побочный процесс и связан он, скорее всего, с ростом домашнего насилия, в том числе и на почве терминологии вроде "супружеского долга".

[leolion_1]

Новое пуританство это не аттрактор, это способ. А аттрактор это контроль численности и да, контроль воспитания (как часть контроля численности и социального устройства в том числе).