(Untitled)

Jan 17, 2022 10:47

Португалию нам, конечно, подпортили, и хотя она тоже сгодится в нулевом приближении, но сколько-то они год назад и летом поднакопили фонового условного иммунитета. Ну, все равно, пусть остаются в качестве реперной точки с поправками ( Read more... )

СПАСИТЕ_ПОМОГИТЕ!

Leave a comment

in_kant January 17 2022, 13:34:31 UTC
Источник тут:
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
(гуглоперевод помогает одолеть иврит)

Но эта картинка - большое лукавство, т.к. это абсолютные, а не относительные значения.
В пересчете на 100 тысяч картинка все-таки невакцинированные - главная группа риска даже для заражения (хотя для 60+ разница незначительная, а для группы до 60 лет вообще разницы нет):


А вот для тяжелых случаев разница становится очевидной:


По смертям то же самое: за последний месяц в возрасте 60+ от ковида умерло (на сто тысяч) непривитых - 25.6, привитых двумя дозами - 8.5, бустеризованных - 2.4. Номинальная эффективность бустера против смертельного исхода получается 90.6%. И это с учетом того, что в Израиле для возраста 60+ после бустера уже почти полгода прошло (их в июле бахнули).

Reply

leolion_1 January 17 2022, 13:53:25 UTC
Ну, как сказать - лукавство. Оно тоже относительное, хотя в нормализованном виде все-таки не противоречит природным законам.
Но число коек - эн. Занято эн минус м. В текущей загрузке реанимации это уже количественный, а не качественный параметр. В реанимацию просто с насморком в любом случае не везут.
Хотя пока что и для Израиля какой-то особенной перегрузки не видно.

Reply

in_kant January 17 2022, 14:00:31 UTC
Лукавство, когда пытаются сказать, что наличие бустера - это группа риска.

А в остальном все верно: надо смотреть на загруженность коек и реанимаций. В Британии уже идет уверенный спад случаев - и несмотря на чудовищные и рекордные абсолютные числа выявленных случаев, госпитализации едва дошли до половины пика прошлой зимы.
Да и личные "anecdotal evidence" из Британии о том же говорят: многие "болеют" вообще бессимптомно, и узнали, что у них омикрон, только когда сдавали тест для авиаперелета.

Reply

termometr January 17 2022, 14:27:07 UTC
В Британии уже идет уверенный спад случаев
***
а там порядок тестирования не менялся?
а то вон в Израиле как -
https://leolion-1.livejournal.com/1796755.html?thread=43777427#t43777427

Reply

in_kant January 17 2022, 14:35:03 UTC

Нет, число сделанных тестов только растёт:
https://coronavirus.data.gov.uk/details/testing

Reply

r00kie January 17 2022, 15:45:33 UTC
извините, я не пойму, как из цифр, приведенных "Лукичу" (https://leolion-1.livejournal.com/1796755.html?thread=43775123#t43775123) получаются графики, приведенные вами. Либо где-то что-то усредняется, либо одно из двух...

Reply

in_kant January 17 2022, 18:34:54 UTC
Просто одни графики показывают абсолютные значения, а другие - относительные.

Если у вас 95% население имеет бустер с эффективностью 90%, то в абсолютных числах бустеризованных среди больных будет примерно вдвое больше, чем непривитых. А вот в относительных (на 100 тысяч), непривитых будет в десять раз больше.

Reply

r00kie January 17 2022, 20:13:51 UTC
это-то понятно, но не может же доля с бустером быть настолько больше доли без бустера? По тому, что мне попадалось, на бустер в Израиле пошли очень не все.

Reply

in_kant January 17 2022, 21:13:16 UTC
Среди пожилого населения (а тяжело болеют именно они) доля бустера очень высока (vaccinated - это те, у кого есть бустер):


Да, у них, правда, есть нюанс в статистике. Они не считают отдельно людей с бустером. Они считают "вакцинированных людей". Для возраста 12-15 бустер еще не положен, и у них "вакцинированным" считается тот, кто получил две дозы.
А для старших возрастов чтобы считаться "вакцинированным", надо иметь бустер. Иначе ты "частично вакцинирован". Поэтому в "темно-зеленые" столбики и графики попадают пожилые с бустером и дети без бустера. Это тоже статистику смещает (особенно по заражениям). Но основную часть тяжелых случаев и смертельных исходов дают именно пожилые.

Reply

r00kie January 18 2022, 00:13:12 UTC
если так, то да. Мне неочевидно, что vaccinated - это именно с бустером, поскольку vaccinated without validity подразумевает "протухший" иммунитет. Тогда в число vaccinated могут попадать и с двумя дозами, но еще не "протухшие"

Reply

in_kant January 18 2022, 00:15:15 UTC

Это трудности машинного перевода с иврита. "Vaccinated" - это с бустером для тех, кому бустер положен.
А "vaccinated without validity" - это без бустера для тех, кому он уже положен.

Да, вы совершенно правы: в категорию vaccinated попадают и те, кто сделал два укола, но они еще официально "не протухли". Но в Израиле сейчас это только самая молодежь и подростки.

Reply

leolion_1 January 18 2022, 04:58:37 UTC
Этого не может быть, потому, что у малышни никаких бустеров нет, а там вакцинация отображается зеленым. Где-то что-то напутано.

Reply

in_kant January 18 2022, 08:36:30 UTC
Я там выше ответил.
Да, в Израиле не считают отдельно бустер. Они считают "полностью привитых" в соответствии с текущей схемой вакцинации.
Для детей и младших подростков сейчас это означает две дозы, для старшего поколения - две дозы + бустер.
Это несколько искажает статистику в целом, но если брать возраст 60+, то там все четко: у них сейчас "vaccinated" - это те, у кого есть бустер, а "vaccinated without validity" - это те, кто еще не сделал бустер. Ну и unvaccinated - понятно, непривитые.

Reply

trueview January 17 2022, 21:09:28 UTC
Не серьезно смотреть на последний месяц, когда умирало 0 или 1 человек в день. Вот сейчас вслед за заболеваемостью и пойдут проценты...

Reply

in_kant January 17 2022, 21:23:44 UTC
Мы говорим про омикрон: какой еще промежуток смотреть-то? Прошлый июль что ли?

Reply

trueview January 17 2022, 21:28:46 UTC
Какая там статистика омикрона, если заболеваемость поперла уже после нового года?

Reply


Leave a comment

Up