паранойя

Aug 24, 2012 12:43

Мне одному кажется, что вот это вот http://newsru.com/russia/24aug2012/nagragdenie.html вообще п-ц какой-то?

Leave a comment

zeev August 24 2012, 09:41:47 UTC
Не знаю, не знаю.. Как защита от повтора истории станицы Кущевская, может, и ничего?

Reply

lenik_r August 24 2012, 10:03:18 UTC
Не понимаю, как это может от такого защитить. Если ты твердо знаешь, что за донос тебя на следующий день убьют, поможет ли тебе вознаграждение?

А вот сколько можно "найти" участников "массовых беспорядков", да бабла на этом попилить -- это да.

Reply

zeev August 24 2012, 10:14:42 UTC
Некто сидит дома, знает, кто убил Станислава Маркелова, трясется, в пилицию не идет. Вопрос - как его стимулировать прийти?

Reply

lenik_r August 24 2012, 10:54:08 UTC
Не знаю. По-моему, так можно стимулировать в основном тех, кто хочет заработать, не особо стесняясь в средствах. Вот приходит, скажем, сразу 10 таких детей лейтенанта Шмидтасвидетелей резонансного убийства -- как ты думаешь, чьим показаниям будет дан ход? Того, кто указал на парочку ни с кем не связанных фанатиков-националистов, а заодно еще поделился с кем надо вознаграждением, или того, кто указал на членов влиятельной ОПГ со связями во влатных структурах, кого вот прямо сейчас придется защищать от мести преступников, с непонятным еще заранее исходом, карьерными последствиями итд ?

Ну это не говоря уже о резонансных делах типа болотного, пусси райот итд -- тут просто количество фигурантов в разы возрастет, как только это все введут, мне кажется.

Reply

zeev August 24 2012, 11:15:52 UTC
Я не понимаю такую логику. Мы видим, что прокурор пишет, суд решает (даже эксперты экспериментируют :)). Зачем им делиться деньгами с населением?

Тут уже написали про мировую практику. Мне это кажется важным критерием для проверки (хотя, возможно, brem меня сейчас закидает тухлыми помидорами :)). Есть в цивилизованных странах практика поощрения тех, кто сообщил об опасном преступлении? Есть. Хорошо. Есть такие лицемерные суды, в которых одну из сторон не слушают вовсе? Вроде, нет. Надо бы и у нас поправить (именно это, а не то, в чем, в принципе, сосредоточена меньшая опасность).

Reply

lenik_r August 24 2012, 13:33:55 UTC
Так не они лично должны делиться с населением -- это дополнительные бюджетные средства, как я понял. И откатов никто не отменял.

Есть еще и опыт нашей страны 60-70-80-летней давности. Мне он не нравится.

Хотя, не знаю, может ты и прав, и ничего страшного..

Reply

brem August 24 2012, 13:50:09 UTC
Тухлые помидоры будут такие: мне кажется бессмысленным работать над новыми законами (в том числе и копирующими имеющиеся за границей) в ситуации совсем другого уровня развития правосознания и вообще. Если бы от меня зависело решение, я бы вообще заморозил работу над законами, а все высвободившиеся ресурсы отпустил на работу над правоприменительной практикой и судами.

Как карго-культ - когда американские военные строят ВПП на островах в Тихом океане, это может быть разумно. Когда то же делают потом туземцы, это не может быть разумно. Не может.

(Мы как-то это уже с тобой обсуждали в контексте трамваев - в Цюрихе трамваи работают отменно, а вот в Москве лучше уж маршрутки).

Reply

zeev August 24 2012, 19:59:56 UTC
Не знаю, удивишься ли ты, но я с тобой полностью согласен. И про карго-культ, и про суды (это - ИМХО - основное сейчас препятствие для любого развития страны), и про то, что новые законы при неработающих старых - полный бред. (Отдельно замечу, что применительно к общественному транспорту тоже надо фиксить правоприменительную практику: жестко штрафовать заа выезд на полосы общественного транспорта, прекратить маршруточный беспредел, то есть полишать прав водителей и лицензий их начальников за систематическое нарушение ПДД, ... Мост, мост еще надо с купцами. :))

Reply

lenik_r August 28 2012, 11:34:31 UTC
Вот, кстати, то, что я имел в виду -- только намного лучше выговорено http://dolboeb.livejournal.com/2380781.html
Страшновато, когда в такую машину ставят дополнительный двигатель и заливают еще топлива..

Reply

ecreet August 26 2012, 18:34:45 UTC
Согласна с Леником, если речь об опасных преступниках, вознаграждение - не стимул. Стимулом была бы - ну по самому минимуму - гарантия того, что пилиция же тебя хотя бы не сдаст и не засветит тем же людям. по максимуму, конечно, что еще и защитит от них. Без этого доносить, боюсь, будут только на тех, кто не даст сдачи.

Reply


Leave a comment

Up