Фиал и пиала (ленгвиздика)

[lengvizd]

ФИАЛ, ФИАЛА, др. рус. ФИАЛЬ. плоская и широкая чаша из бронзы, золота, серебра или керамики у древних греков и римлян. Традиционно возводится к "древнегреческому" PHIALE "чаша".

Comments

[s_yaroslav]

Больше вариантов хороших и разных))
Не опровергая вариант с "пойлом" и "поильником" (вполне годные варианты!), обозначу ещё один:
англ. full - ПОЛный, заПОЛненный, целый, сытый (I'm full - я наелся - я наПОЛнился, я ПОЛный, я имею наПОЛненность)
англ. fill - наПОЛнение, заПОЛнение, сытость
гэльск. buille (дуть) - наПОЛнять
бенгал. ফুলে phulē (надуть) - наПОЛнить, наП(х)ОЛнить, наП(х)Ать (сравн.: словенск. napihniti (надуть), хорв. napuhati (надуть) - напихать, напускать, напухать, пухнуть, пухлый, пышный)
армянск. փչել (p’ch’el) - дуть, надуть (ПхАЛ, ПИХал, наПОЛнил, уВЕЛичил, сделал БОЛьше)






ПОЛная, наПОЛненная, ПОЛость, БОЛьшая, англ. ball (переводы: шар, мяч, булка, чушь, чепуха, глупость, надутый, шарообразный) - наПОЛнить, наПОЛнять (надуть, надувать, надутый), ПОЛный, БОЛьшой, ВЕЛикий...
смотри, как интересно получается:
англ. inflate (перевод: надуть, надувать, накачивать, наполнить) - инфляция, получается - надувательство (IN-НА + FLAte-ПОЛнить)
англ. FLOwer (цвести, насыщаться, наполняться, быть в расцвете) - ПОЛный, ПЫЛающий, ПЫЛкий, наПОЛненный
flor, flore (цвести) - пылать (f-p + латинообразное R(RE) в конце глаголов = нашим ТЬ(ТИ)) - FLoRE = ПыЛаТЬ (ПыЛаТИ)
Более подробно тут:
Бюллетень и Баллотирование (этимология)
https://s-yaroslav.livejournal.com/217677.html
ПИХать, ПИНать, ПЕРеть, ПЫЛать (этимология)
https://s-yaroslav.livejournal.com/219930.html

[lengvizd]

да, но, чем наполнялись самые древние полости? а тем же самым пойлом! я просто на 146% уверен, что древние пиалы сначала делали для попить и, только потом догадались хранить в них бешбармак и орехи. пл, это же звукоподражание.

зы. в смысле полость и полный - однокоренные с пойлом.

[s_yaroslav]

Ты знаешь мое скептическое отношение к "звукоподражаниям")
Но если ты читал по вот этим ссылкам:
Бюллетень и Баллотирование (этимология)
https://s-yaroslav.livejournal.com/217677.html
ПИХать, ПИНать, ПЕРеть, ПЫЛать (этимология)
https://s-yaroslav.livejournal.com/219930.html
то должен был заметить, что слово ПИТьё относится к основе ПИХать, вПИХивать, заПИХивать, ПУСкать вПУСкать, заПУСкать... как и ПИЩа, ПИТание
смотри:
бенгал. ফুলে phulē (надуть) - наПОЛнить, наП(х)ОЛнить, наП(х)Ать (сравн.: словенск. napihniti (надуть), хорв. napuhati (надуть) - напихать, напускать, напухать, пухнуть, пухлый, пышный)
армянск. փչել (p’ch’el) - дуть, надуть (ПхАЛ, ПИХал, наПОЛнил, уВЕЛичил, сделал БОЛьше)
т.е. это одна и та же основа!)

"я просто на 146% уверен"

Я такого рода уверенностью точно не обладаю, ибо не присутствовал при этом знаменательном событии лично) Но (не отбрасывая, повторю, варианта с пойлом) больше склоняюсь к тому, что это просто ПОЛная ПОЛость для заПОЛнения чем-либо... хоть водой, хоть едой... хоть керосином (не суть)
и эта вещь стоит в одном этимологическом ряду с:
англ. full - ПОЛный, заПОЛненный, целый, сытый (I'm full - я наелся - я наПОЛнился, я ПОЛный, я имею наПОЛненность)
англ. fill - наПОЛнение, заПОЛнение, сытость
гэльск. buille (дуть) - наПОЛнять
англ. ball (шар, мяч, булка, чушь, чепуха, глупость, надутый, шарообразный) - наПОЛнить, наПОЛнять (надуть, надувать, надутый), ПОЛный, БОЛьшой, ВЕЛикий...

[lengvizd]

слово ПИТьё относится к основе ПИХать, вПИХивать, заПИХивать, ПУСкать вПУСкать, заПУСкать... как и ПИЩа

полностью согласен, только, считаю, что связь обратная - от звукоподражания возникли ПИть и ПИтать, а остальные слова возникли чисто логически по аналогии

[s_yaroslav]

Нет... не было никаких "звукоподражаний"... Оф. лингвистика эту фичу просто придумала, за неимением никаких иных мыслей) Ну что это за "пи-пи"? Кто такие звуки произносит при приеме пищи или питья"? Кто подобное слышал когда-либо? Ну чушь же))
Я же КАТЕГОРИЧЕСКИ УТВЕРЖДАЮ, что ОСНОВЫ-ДЕЙСТВИЯ, которые являются базой для создания слов, они ИЗНАЧАЛЬНЫ! Да и априори ПИХать не может быть производным от ПИЩи или ПИТья ибо я могу ПИХать хоть что и хоть куда... выПИХнуть, выПУСтить, отПИХнуть, отПУСтить...
англ. push (толкать, отталкивать)... ПИХать, выПИХивать, отПИХивать...
ПИХать что-либо или кого-либо или отПИХивать от себя человек стал практически одновременно с вПИХиванием) Причем вПИХивать можно тоже хоть что и хоть куда (финск. pistää - совать, толкать)
ПИСять - это ведь тоже - выПИХивать-выПУСкать из себя мочу)
И палка - она ить тоже - П(х)АЛка, и ПАХать, ПАШня тоже из этой же серии, и ПЫШет, ПЫШный, ПУХлый, расПУЩенный, расПУСтить, ПУСтыня, ПУСтошь... Так что не надо всё ограничивать ПИЩей и ПИТьем, нет... Просто ПИЩа и ПИТье - тоже относятся к ПИХать-ПУСкать (т.е. к определенным ОСНОВАМ-ДЕЙСТВИЯ)
ОСНОВЫ - ПЕРВИЧНЫ, СЛОВА - ПРОИЗВОДНЫ!
Впрочем: думай как знаешь)

[lengvizd]

ball (переводы: шар, мяч, булка, чушь, чепуха, глупость, надутый, шарообразный)

да, валун же просто!

[s_yaroslav]

Нет... как бы это ни казалось "просто") Переводы (значения) видишь?
англ. ball (переводы: шар, мяч, булка, чушь, чепуха, глупость, надутый, шарообразный) - наПОЛнить, наПОЛнять (надуть, надувать, надутый), ПОЛный, БОЛьшой, ВЕЛикий...
и мяч надувают (наполняют), и шарик надувают (наполняют), и надуть, т.е. обманывать, морочить, нести чепуху ("да что ты мне в уши дуешь?"), да и
англ. fool (дурак, глупец) тоже к валуну никаким боком, а именно к тому, которого легко надуть (в смысле: наПОЛнить)
Я понимаю: трудно отказываться от когда-то уже выбранного варианта, тем-более казавшегося таким удачным... Но увы: валун точно не из этой серии... Надо всё рассматривать в совокупности, а не односторонне, чтобы не впасть в "задорновщину")
Я тебе, опять же, не навязываю: хочешь считать ball валуном - считай... Но я при всем желании не могу, ибо отлично вижу, что это, увы, не так... Смотри "шыршэ", в совокупности с многочисленными словами из этой же серии...