Как сейчас рассматривают систематику чаек в Европе

[lena_p_shnayder]

Не всех, конечно, а только

Comments

[egor_13]

Larus cachinnas и её подвиды
1) L.c. cachinnas - Caspian Gull - Хохотунья
2) L.c. barabensis - Steppe Gull - Мартын или Барабинская чайка
3) L.c. mongolicus - Mongolian Gull - Восточно-сибирская чайка

Это мнение как раз европейцы далеко не все разделяют (пожалуй, больше тех ,кто барабинскую к клуше присовокупляет...) Кстати, насколько понимаю, те, кто придерживается этой точки зрения, монгольскую определили в хохотунью отчасти с подачи Л.С.Степаняна. Впрочем, по окраске маховых перьев и, отчасти, молодых особей, она на хохотунью действительно смахивает, но и только.

[egor_13]

... при этом, если внимательно читать, "молекулярно" монгольская к хохотунье практически вообще никак не прибивается.

[lena_p_shnayder]

Я бы очень хотела посмотреть публикации о генетических исследованиях этих трёх видов чаек. О какой из публикаций Степаняна ты говоришь?

[egor_13]

Конспекты, по кр.мере 1983 т.1 и 1990.
О генетических у меня кое-что есть, могу прислать, надо вспомнить, с чего начинается адрес.

[arkhivov]

В Европе нет устоявшейся картины пока, это правда.
А вот по большим белоголовым чайкам наша последняя интерпретация
Морская чайка Larus marinus Great Black-backed Gull
Тихоокеанская чайка Larus schistisagus Slaty-backed Gull
Клуша Larus fuscus Lesser Black-backed Gull
Халей Larus heuglini Heuglin's Gull
Восточносибирская чайка Larus vegae Vega Gull
Монгольская чайка Larus mongolicus Mongolian Gull
Хохотунья Larus cachinnans Caspian Gull
Средиземноморская чайка Larus michahellis Yellow-legged Gull
Армянская чайка Larus armenicus Armenian Gull
Серебристая чайка Larus argentatus Herring Gull
Серокрылая чайка Larus glaucescens Glaucous-winged Gull
Чайка Тейера Larus thayeri Thayer’s Gull
Полярная чайка Larus glaucoides Iceland Gull
Бургомистр Larus hyperboreus Glaucous Gull

[glav_ryba]

Если порядок соответствует родству, я бы сделал так:
Клуша Larus fuscus Lesser Black-backed Gull
Халей Larus heuglini Heuglin's Gull
Армянская чайка Larus armenicus Armenian Gull
Средиземноморская чайка Larus michahellis Yellow-legged Gull

[arkhivov]

нет порядок традиционно, что-то среднее между современной филогенией и устоявшимися порядками в основных птичьих каталогах

[lena_p_shnayder]

Да, пожалуй так для систематики было бы проще всего - раскидать всех по отдельным видам.

[glav_ryba]

Чтобы спорить , нужно приводить статьи, доказывающие ту или иную точку зрения. Я не нашел ничего по филогенетическим молекулярным исследованиям barabensis. Но что я точно знаю, что халей гораздо дальше от клуши, чем тот же арменикус от михахелиса. А уж барабенсис по своей морфологии - что-то среднее между халеем и арменикусом.

[glav_ryba]

Вот статьи по молекулярки Ларусов в интернете:
http://www.researchgate.net/publication/7692222_Phylogenetic_relationships_within_the_Laridae_(Charadriiformes_Aves)_inferred_from_mitochondrial_markers/file/79e415128d02b68075.pdf
http://www.scielo.br/pdf/gmb/v35n4/2012-009.pdf
http://gull-research.org/papers/molevolaflpart.pdf

[vlad_pankov]

А где рассказ про пребывание в Астраханской области, с фотографиями??? Ты остановилась еще до Астрахани, где-то в Баскунчаке, а очень хочется узнать, как это все выглядело со стороны :)

[lena_p_shnayder]

Ой, прости, прости! У меня тут всякие события происходят, требующие внимания. Я обязательно допишу в скором времени.

[vlad_pankov]

Да ничего, подождем :)