Цитаты по текущему информационному полю

Oct 28, 2011 20:38

I. Порядочный человек- это тот, кто делает гадости без всякого удовольствия.

Ещё одна вариация, с другим оттенком смысла:

На свете полно порядочных людей. Их можно узнать по тому, как неуклюже они делают подлости. Шарль Пеги (1873-1914), французский поэт.

Я это понимаю так. Манипулируют все- в той или иной мере. Ошибаются все. Главное отличие- есть ( Read more... )

общение, этика, цитаты

Leave a comment

lelleo October 28 2011, 17:34:31 UTC
<<По мне определяющее свойство приличного человека - это способность соблюдать договоренности или принятые для себя моральные нормы, даже если это перестало быть удобно и выгодно.

Да, согласна.

<<Какое-то слепое пятно. Почему неприличные люди - повышенно комфортные?

Я это поняла, потому что это как раз легло на то, о чём я размышляла. Но я это понимаю своеобразно.

Вот возьмём подростка- родители ему предъявляют требования, в какой-нибудь супергимназии ему предъявляют требования сверстники. А он находит себе компанию, где надо например- только слушать ту же музыку, соблюдать традиции- все курят и я курю, употребляют наркотики-алкоголь- и я буду. Он в принципе не может сделать ничего, чтобы его из этой среды исключили, чтобы он оттуда выпал, чтобы его отвергли- это с одной стороны выглядит как принятие и безопасность- о, мне можно оставаться собой, быть собой в любых проявлениях, я хорош как я есть. Но на самом деле это не так.
Там нет принятия- там примут всё, что есть, потому что всё пригодно для использования. Всё, что есть- в оборот. Пьёт, но деньги приносит- в оборот. Ненавижу человека, но он полезен- в оборот.

А настоящее принятие- это когда человека принимают, но не все его поступки. А это часто некомфортно, многим даже знать об этом некомфортно- я убью человека, а ты меня осудишь- нет, это не настоящая любовь.

Reply

julispsy October 28 2011, 18:29:02 UTC
Что-то я всё равно не пойму. Мне кажется, в примере с подростком - везде требования, только требования разные. И требованиям родителей и гимназии подросток соответствовать не хочет, или ему это тяжело, а требованиям компании слушать музыку, пить и курить - хочет, и ему это легко. Если подразумевается, что человека можно как-то использовать - это уже не подразумевает полного принятия. Это игра на каких-то слабостях и предъявление требований, прямое или косвенное. Ну вот что неприличного в компании, которой пофиг, пьешь ты или нет, какую музыку слушаешь, и проч, и проч? Что бы ты ни сделал - приходи на здоровье, мы тебе рады. Это может быть... странно, деморализующе, просто скучно, наконец. Но неприлично-то что? Вся ответственность за то, что я могу сделать неприличного - при таком раскладе на мне.

Кстати, я тут поняла, что отвечала про порядочность. А в ссылках было про приличность. А это совсем, совсем разные вещи.

Reply

lelleo October 28 2011, 18:52:45 UTC
Да, требования разные, но везде есть. Фишка как раз в том, что в моём примере- они для всех легки, они внешние, часто достаточно просто оказываться на одной территории в одно время.

<<Если подразумевается, что человека можно как-то использовать - это уже не подразумевает полного принятия.
Так в том-то и дело, что человек думает, что его принимают, а на самом деле всем просто пофиг, потому что как личность он не интересует, а интересует зачем-то и за что-то. То есть он путает не-осуждение с равнодушием и закрытием глаз.

<<Ну вот что неприличного в компании, которой пофиг, пьешь ты или нет, какую музыку слушаешь, и проч, и проч?
Поняла, какой пример можно привести- дело Трушевского помните?
Некомфортный человек вызвал милицию, комфортные сказали- а тебе парень какое дело, он же твой друг.
Вот это да, неприлично на мой вкус.

<<Вся ответственность за то, что я могу сделать неприличного - при таком раскладе на мне.

У вас, видимо, ваша ответственность и так на вас)
А такая среда очень способствует тому, что и сам человек ответственность с себя снимает и другие ему помогают в этом.
Как там было- зло вершится при невмешательстве хороших людей, что-то вроде этого.

Плюс, ваша ответственность на вас. А если вы свидетель откровенно плохого поступка одного вашего знакомого человека по отношению к другому знакомому? Оставите это им, решив, что вы не причём и это не ваша ответственность? Или что-то другое?

А если это вам причиняют вред? Допустим, я не знаю, человек намеренно переехал ваше домашнее животное или откровенно подставил с деньгами. Хотели бы вы, чтобы вам помогло окружение, а человека осудили? А если люди решат не вмешиваться, и скажут, что это полностью ваша ответственность, а они лучше с Васей отношения портить не будут?

То есть оболочка вроде про одно, а суть- про другое. Вот и получается комфорт, но неприличный.

Reply


Leave a comment

Up