почему демократия в кавычках? вот это как раз и есть она самая. еще мудрейшая Раневская говорила (когда разбирали на собрании театра одного актёра-гея), что несчастна та страна, в которой человек не может распорядится собственной задницей. А боятся не стоит, а то у нас некоторые так боятся, будто при узаконивании однополых браков, их сразу же геи потянут в загс)) и да-геи - это не только он и он, это еще она и она, но "боятся" почему-то чаще "он и он". Видимо, некая зашоренность, от которой сложно избавится в силу тоталитарного воспитания, личной узкоглядности иль не знаю чего. Относительно детей - у нас полстраны воспитаны в однополых семьях - мама и бабушка. И ничего. У месть есть знакомые геи, любви в их семье куда больше, чем во многих "традициональных" семьях. Про церковь я бы вообще не говорила, потому что есть Бог, а есть коммерческое предприятие-церковь,которое шатается в наше время от сумм денег куда нужно и удобно. А спорить с Богом, кому он какую любовь дал, думаю, не стоит. Сравнивать же любовь с педофилией несколько странно для человека, который понимает, что есть любовь, которая на двоих по их обоюдному на то согласию (и я сейчас не о физическом её проявлении) и есть насилие над ребёнком. Точно так же традиционалы насилуют женщин в подворотнях - можно с ними тоже провести сравнение-будет равносильно)) главное, чтобы все были счастливы)) у меня в жж в друзьях девочки-с однополой любовью, от них просто вдохновляешься семейным счастьем, кстати. Кому любоффффь-тому любоффь (выбор за тобой)), а я за любовь во всех её проявлениях, если она делает двоих людей счастливыми. Ну и потом - какое наше дело до того, что происходит в чужих постелях и семьях?))
Лесь, оспаривать и оспорить - можно абсолютно все. Пусть все любят как хотят - мальчик-мальчика, девочка-девочку, раз уж, это СТАЛО считаться нормальным в обществе. В природе тоже есть некий гомосексуализм, но животное-человек - зашло уже слишком далеко. Воспроизводство в природе, в основном, все же происходит от партнеров разных полов. Лесь, я не шарахаюсь ни от геев, ни от лесбиянок, я об их существовании знала еще в середине 80х, хотя внимание последних, а я испытывала его на себе несколько раз - лично мне было не очень приятно. Но я себя держала в руках, и не оскорбляла их чувств, хотя, знаешь, если бы ко мне "приставал" обычный мужчина, я бы, возможно, его чувства намного меньше щадила, и не была бы столь толерантной!.. И во всей этой ситуации о моих чувствах почему речи не идет?.. Почему я теперь должна догадываться, кто гей, а кто - нет?.. Я влюбилась в гея - мне неприятно, где мои права?) Мне оказывает внимание лесбиянка - мне неприятно, и опять - где мои права, чувства итп? На них плевать? Где демократия? Почему я должна на себе все это испытывать? Демократия - это замечательно, Леся, но "края" то надо видеть. И не сравнивай, пожалуйста, английскую парламентскую демократию, культура которой насчитывает века, и всю остальную демократию. Почему я ее в кавычках написала? Да потому что в половине, или более, случаев - вся демократия - псевдо! Повторюсь, не надо брать пример с Англии и др. стран в ЭТОМ. Лучше было бы начать с другого, с того, например, что у англичан есть Гайд Парк, и они там иногда начинают, а в парламенте - продолжают свои вопросы решать, и делают это цивилизованным способом. И это при наличии абсолютной власти - монархии!.. А мы, блин, все только только про геев!... А знаешь почему эта тема вообще муссируется так активно? С вопроса о гомосексуализме "демократию" начать проще! Потому что пусть люди лучше это обсуждают, и, хоть на время, этим займут свои умы, чем мыслями о зарплате, ценах на продукты и бензин. Про любовь во всех ее проявлениях, Лесь.. Ты хотела бы быть бабушкой ребенка, у которого бы не было мамы или папы? Честно? Биологические какие-то были бы, а физические, по факту - нет? Я понимаю, что ты любила бы его любым и любую его пару приняла бы, но хотела бы, или нет?? И не говори, что тебе все равно - не поверю) Общество не готово, и ты пока не готова, чтобы старушки на тебя и твоего ребенка, и его партнера, а потом и их ребенка пальцем тыкали. И еще. Любовь не становится чище или лучше, у гомосексуальных пар. Там такие же драмы происходят, если не бОльшие. Потому что, извини, Лесь, но сбой в программе в сторону гомосексуализма, это , все-таки, сбой природный, но демократическим продвинутым обществом - принятый. И об исследованиях, что не все геи на самом деле геи? Иногда, это лишь когда-то отвергнутые противоположным полом и, увы, "переученные", развращенные, закомплексованные люди. Чистых, т.е. природных гомосексуалистов всегда приблизительно одно и тоже число - было, есть, и будет. И поэтому меня раздражает вопрос об их равноправии. Он поднимается чаще, чем проблем сирот, бесплодия женского, насилия в семьях итд итп. Бред просто какой-то. Реально, заняться больше нечем? Нечего обсудить???
Свет, а зачем тебе нужно догадываться, кто гей,а кто нет? ты точно так же можешь влюбиться в женатого, в асексуала и т.д. Влюбляются с первого взгляда редко, и если в нашем обществе не будет такого их притеснения, то, может, со второго взгляда ты будешь знать, что он таков и тебе не стоит питать иллюзий относительно вашего будущего. Ну и потом-это его природа, и то, что ты в него влюбишься - проблема только твоя, какие бы законы относительно них не были приняты)) тебе оказывает внимание лесбиянка, какая разница- кто тебе оказывает внимание-он или она? Например, тебе оказывает внимание он, который тебе несимпатичен, неприятен или ты замужем и вообще не принимаешь внимания со стороны-в чём разница? как ты откажешь ему, так же и ей (или когда это делает он, ты пофлиртуешь,повышая самооценку, в конечном итоге, сказав-нет, а с ней типа обратная ситуация? - так это снова только лишь твоя проблема восприятия внимания к себе) И снова ты читаешь в моих записях то, чего в помине не было-где я говорила про Англию?)) и про геев-не мы, а -вы, тем, кому они почему-то не дают покоя)) а нам как раз всё-равно - гей иль нет, лишь бы человек хороший)) а вот у вас к этому вопросы, что весьма не демократично (хоть по-английски, хоть по как)) И это всего лишь вопрос равенства, не более того. Я бы хотела быть бабушкой счастливого ребёнка. И я знаю семьи однополые, где ребёнок счастлив и знаю множество семей разнополых, где дети... ну ты и сама такие семьи знаешь)) И что значит-физически не было бы папы? ну, я росла в семье без папы, и что? да у нас таких семей масса, бывает,вообще без мамы-папы,на бабушку сброшенные дети. И да, твой завуалированный вопрос о том, каким бы я хотела видеть своего ребёнка - ответ таков же-счастливым. И если бы он был с иной ориентацией, то жаль, что это было бы в нашей стране, пожелала бы ему переехать и быть в гармонии со своей половинкой, чем притворятся в угоду вам и изображать любовь с тем, что претит или оставаться в одиночестве, но тип, как принято в этом обществе. У нас, Свет, и на инвалидов пальцем тыкают, и дауны у нас не люди - не думаю, что стоит этим гордится. Я не сравниваю сейчас геев с инвалидами (а то,подозреваю, ты можешь так потрактовать), это я к тыканью пальцами в обществе с твоими взглядами на людей)) И что такое любовь становится чище и лучше? о чем это вообще? где мерило чистоты любви? и как можно вообще говорить об этом, не будучи влюблённым геем?))В любых парах- он+он, она+она, он+она - бывают драмы и чистая любовь и грязная любовь и всё, что может быть в принципе между людьми. А обсудить - не значит перемывать подробности их личной жизни, как это происходит в наших обществах, это, значит, не тыкать пальцами в широком смысле этого слова. Не более того. Обсуждениями занимаются, как правило, как раз тех, кто может только тыкать.
а вот, к слову, ко мне через полчаса придет наш близкий друг. он - гей. и я с уверенностью могу сказать, у кого к любви (да и к сексу, чего там) более здоровое отношение - у него или у нашего соседа Малинового, которому "надо трахаться два раза в день, а одна баба не справляется, поэтому баб должно быть много". попробуй угадать мое мнение, ага )
Леся, кто же не против прав человека? Я за то, чтобы гомосексуалистов НЕ преследовали законодательно итд итп. Но я против пропаганды гомосексуализма, т.к. это не совсем обычная форма общения человека с человеком с точки зрения природы, и это общение не ведет к продолжению человеческого рода. На счет того, что дети воспитывались и воспитываются в неполных семьях. Мы выросли, но это не значит, что мы выросли теми, и такими, какими могли бы вырасти, не расти нас только мамы или бабушки, дедушки. Мы уже никогда не сможем узнать, какими бы мы стали, и, возможно, были бы более счастливы, если бы росли в полных семьях. И все наши рассуждения о том, что «но мы же выросли!» - если руку на сердце положить, и честно самому себе сказать - возможно, лишь бравада, основанная на внутреннем неосознанном страхе (неосознанном, Леся) и непонимании, как жить. Я уверена, что 99% гомосексуалистов глубоко несчастны, закомплексованы и внутренне очень измучены... но им приходится выживать, они сильные люди, и некоторых их них я уважаю просто за силу духа и способность противостоять системе. Кстати - нынешним, и не снимлось то, что прежним довелось пережить. Вот это была травля, так травля. А сейчас все открыто! Ну, не признали еще некоторые глупые непродвинутые страны (утрирую, да) их прва. И что?? Повторюсь, мне кажется, их больше стало - не от природы, а от того, что их, в принципе, разрешили. Я не думаю, что раньше (10 лет назад) ты относилась с симпатией, например, к Боре Моисееву. Ты не тыкала в него пальцем, как подавляющее большинство?.. Не говорила "фууу!" И про многих других наших "звезд" говорила тоже: «пусть будет, мне нравится, что они такие это еих право»? Не верю, Лесь, извини. Мне ты тоже можешь не поверить, но я, как раз, именно так говорила и считала задолго до того как об этом вообще стали сообщать не иначе, как шепотом. Очень давно, я знала любовную пару, очень странную!) Он-танцовщик (не Боря) и он - офицер милиции! Это не было нормой, но поверь, я их не осуждала, но и не любовалась, правда, извини!.. Так что я не тыкала, и тыкать не буду. Правда, нельзя сказать, что впервые столкнувшись с этим, я в шоке в первый момент НЕ была)
Лесь, просто я не люблю, когда гомосексуализм преподносится в качестве НОРМЫ. Не надо права с нормами путать. Если так продолжать, то скоро у какой-нибудь мамы с гетеросексуальной ориентацией в результате развода с папой с гомосексуальной ориентацией будут ребенка отбирать, потому что у папы - семья полная, или психика тверже) А у женщины в такой ситуации, например, что на душе должно быть? Для нее не трагедия, если вдруг, выясняется муж хочет жениться на другом? Почему у нас если начнут защищать права одних, так про права других сразу забывают? Про Англию. Ты не писала про Англию, но это не значит, что я не могу о ней написать) В этой стране однополые браки разрешены, хотя впервые, и довольно давно, были официально разрешены в Голландии. И об Англии я сказала в связи с тем, что это страна - с огромным опытом демократии, не то, что Россия или Украина. Считаю, что шума из-за притеснения гомосексуалистов больше, чем самих притеснений. Цитата из "вики" (может и не лучший источник, но хоть какая-то статистика и ин-фа: «противники однополых браков... ...утверждают, что при этом упраздняются половые особенности и пересматривается принцип идентичности человека: полового отличия и базирующейся на нём родственной связи, давая начало новой форме связи - «социальной», не зависящей от реальности человеческой природы и основываясь не на половой принадлежности, а на стиле жизни и сексуальных предпочтениях… и т д.» общем, почитай. там интересно) сразу поймешь, что ничего страшного со всеми этими людьми во многих странах давно уже не происходит, а шум - есть. Почему?... Инвалиды. Знаешь, они больше ущемлены, чем гомосексуалисты, во всяком случае, в наших, неразвитых в этом отношении, странах. Что ты о них не пишешь? Об их проблемах, реальных, и ущемлении в правах? О проблемах одиноких мам? О пенсионерах? Гомосексуалисты - здоровые (физически) люди! Они сами выбрали себе такую жизнь - что теперь жаловаться? Кстати, Лесь, а почему не подумать и не попереживать о проблемах, правах и притеснении проституток в некоторых странах? У них же тоже права есть, желания, итд итп. Тоже несчастненькие, бесправные? Заставляют их? Лесь! У нас женщины и дети от бытового насилия не защищены! Грохнут - никто не дернется, не посадят даже никого, возможно. Кабанов мать своих двоих детей расчленил http://lutik-12.livejournal.com/25492.html - почитай, если, вдруг, не слышала, так ему, если не ошибаюсь 14 лет колонии строгого режима дали. И всё!... Права, что ли, соблюли? Чьи???? Ах, ну да, мы же еще за отсутствие смертной казни, я забыла... но я, в таких случаях, за пожизненное, хотя бы. И у меня, значит, какие-то не правильные взгляды на людей? «общество с твоими взглядами на людей» - ты написала. Про религию… церковь.. Про «разное» я тоже все понимаю, но ведь и ты понимаешь, что как-то это все странно.. Хотя, Бог, наверняка, простит)… Только ты тогда, например, венчаться не ходи - раз все это неправда. И зачем мы детей крестим и верим в воскрешение Христа - если это все профонация, мухи отдельно, а котлеты отдельно?)_... Лесь, тут верю, а тут - не верю, это как? Объясни мне? Или по вере, ибо это любовь, к ближнему своему, там с гомосексуализмом нормально все?) Может, я совсем от жизни отстала? И напоследок - мне ВСЕ равно - гей или нет. Лишь бы поменьше было о них трепа. Надоело.
заключить брак с любимым человеком - это право или норма? вообще не поняла притягивания сюда ситуации с "отбиранием" детей. кстати, да, мужчины в нашей стране ущемлены в этом, при разводе, как правило, ребёнок остаётся с женщиной, хотя мужчина имеет ровно такое же право на него. Свет, иногда мне кажется, что ты ведешь диалог и спор с самой собой, т.е. у тебя возникают какие-то мысли, а ответы на них ты пишешь мне в комментариях... Придёт время, я и о инвалидах напишу, и о проститутках, если мне этого захочется. Но в дан. записи я говорю конкретно о геях. Это, знаешь, как человек помогает зверинцу, а ему - да ты офигел? какие собачки-котики, если у нас сирот столько?? Свет, если тебя так волнуют эти вопросы напиши о них. Если тебя волнует моё мнение об этих вопросах - спроси у меня, но не смешивай всё в одно, пытаясь что-то доказать. Про взгляды на людей - я не знаю, как ты смотришь на людей в целом, но твоё отношение к геям -это нецивилизованно, с моей точки зрения. Это не значит, что я умная, а ты дурак, это просто моё мнение и не более того. Про церковь. Что неправда? Для меня есть вера и есть религия. Я верю в Бога, в его прощения, наказания, вездесущность, помощь и так далее, и я не верю в церковь, как коммерческое предприятие. Вот у нас батюшка отказался крестить ребёнка в деревне, потому что у родителей денег не было. Как считаешь, правильно поступил? А обвенчают тебя, если ты не заплатишь? А отпевать приедут? Вот потому я разделяю Бога и церковь, хотя и хожу в неё иногда. И напоследок - не хочешь трёпа, так и не трепись (извини, грубое слово, просто производное от написанного тобой). Трёп-то как раз и разводят те, кто против. Для меня это равносильно спорам о темнокожих людях, вот честно.
Света, гарантий того, что ребёнок вырастит счастливым и гармоничным исключительно в разнополой семье - нет, ни одного процента, как ни жаль) про несчастье 99% я бы не была столь категорична, возможно, если говорить это относительно наших стран, то, может, но и в этом случае я бы не делала таких заявлений. относительно моего отношения, то спасибо Богу, что мне, видимо, с рождения заложено понимания равенства людей, и спасибо родителям, которые воспитывали так, потому не вспомню сейчас даже и секунды из моей жизни, когда бы я подумала на них-"фу". От твоей веры или неверия в это ничего не изменится,к счастью)
) вот и замечательно, что ты не думала о них "фу". конечно, верю. вера и религия, увы, т.к. хотелось бы, чтобы было едино, для меня разделены давно. все!) больше не буду писать многабукф, хотя, ты знаешь, грешна этим. что-то подорвало меня в этих "правах" и вниманием ко всей этой теме и.. понеслось) возможно, Лесь, мысль моя и перескакивает с одного на другое, но разве было бы лучше, если бы я тебе в комментах писала не то, что думаю, а "да, да, конечно, согласна и т.п" мало того, что это почти не общение. хотя, и это общение, конечно!) иногда достаточно одного слова. но за одним - можно ведь и спрятаться. и вообще, у нас всегда проще согласиться, чем высказаться. люди иногда и не хотят, и бояться иное мнение сказать.. по-разному бывает. но если у меня есть иное мнение - я его высказываю, ты же меня давно и неплохо знаешь) по поводу гомосексуалистов итд итп - можешь считать мое отношение к ним нецивилизованным) .. но оно НЕ отрицательное. .. обычное. скорее ровное.. но и любви у меня к ним особой нет. да, это просто люди и у них так. у каждого свои тараканы в голове.. но мне бы хотелось, чтобы мужчина, по-прежнему, любил женщину.. и наоборот, а не как-то иначе... а если уж не сложилось так - то что же. пусть так. любовь.... если это любовь.. ведь и между мужчиной и женщиной не всегда любовь... в общем, ты поняла - созидание лучше разрушения. пока) я устала сегодня очень)
одно дело высказывать своё мнение, а другое - порицать отличное мнение от своего) желаю хорошенько отдохнуть, Свет, в чём я абсолютно согласна, так это в том, что созидание лучше)
Относительно детей - у нас полстраны воспитаны в однополых семьях - мама и бабушка. И ничего. У месть есть знакомые геи, любви в их семье куда больше, чем во многих "традициональных" семьях.
Про церковь я бы вообще не говорила, потому что есть Бог, а есть коммерческое предприятие-церковь,которое шатается в наше время от сумм денег куда нужно и удобно.
А спорить с Богом, кому он какую любовь дал, думаю, не стоит.
Сравнивать же любовь с педофилией несколько странно для человека, который понимает, что есть любовь, которая на двоих по их обоюдному на то согласию (и я сейчас не о физическом её проявлении) и есть насилие над ребёнком. Точно так же традиционалы насилуют женщин в подворотнях - можно с ними тоже провести сравнение-будет равносильно))
главное, чтобы все были счастливы)) у меня в жж в друзьях девочки-с однополой любовью, от них просто вдохновляешься семейным счастьем, кстати.
Кому любоффффь-тому любоффь (выбор за тобой)), а я за любовь во всех её проявлениях, если она делает двоих людей счастливыми. Ну и потом - какое наше дело до того, что происходит в чужих постелях и семьях?))
Reply
Пусть все любят как хотят - мальчик-мальчика, девочка-девочку, раз уж, это СТАЛО считаться нормальным в обществе. В природе тоже есть некий гомосексуализм, но животное-человек - зашло уже слишком далеко. Воспроизводство в природе, в основном, все же происходит от партнеров разных полов. Лесь, я не шарахаюсь ни от геев, ни от лесбиянок, я об их существовании знала еще в середине 80х, хотя внимание последних, а я испытывала его на себе несколько раз - лично мне было не очень приятно. Но я себя держала в руках, и не оскорбляла их чувств, хотя, знаешь, если бы ко мне "приставал" обычный мужчина, я бы, возможно, его чувства намного меньше щадила, и не была бы столь толерантной!.. И во всей этой ситуации о моих чувствах почему речи не идет?.. Почему я теперь должна догадываться, кто гей, а кто - нет?.. Я влюбилась в гея - мне неприятно, где мои права?) Мне оказывает внимание лесбиянка - мне неприятно, и опять - где мои права, чувства итп? На них плевать? Где демократия? Почему я должна на себе все это испытывать? Демократия - это замечательно, Леся, но "края" то надо видеть. И не сравнивай, пожалуйста, английскую парламентскую демократию, культура которой насчитывает века, и всю остальную демократию. Почему я ее в кавычках написала? Да потому что в половине, или более, случаев - вся демократия - псевдо! Повторюсь, не надо брать пример с Англии и др. стран в ЭТОМ. Лучше было бы начать с другого, с того, например, что у англичан есть Гайд Парк, и они там иногда начинают, а в парламенте - продолжают свои вопросы решать, и делают это цивилизованным способом. И это при наличии абсолютной власти - монархии!.. А мы, блин, все только только про геев!... А знаешь почему эта тема вообще муссируется так активно? С вопроса о гомосексуализме "демократию" начать проще! Потому что пусть люди лучше это обсуждают, и, хоть на время, этим займут свои умы, чем мыслями о зарплате, ценах на продукты и бензин.
Про любовь во всех ее проявлениях, Лесь.. Ты хотела бы быть бабушкой ребенка, у которого бы не было мамы или папы? Честно? Биологические какие-то были бы, а физические, по факту - нет? Я понимаю, что ты любила бы его любым и любую его пару приняла бы, но хотела бы, или нет?? И не говори, что тебе все равно - не поверю) Общество не готово, и ты пока не готова, чтобы старушки на тебя и твоего ребенка, и его партнера, а потом и их ребенка пальцем тыкали. И еще. Любовь не становится чище или лучше, у гомосексуальных пар. Там такие же драмы происходят, если не бОльшие. Потому что, извини, Лесь, но сбой в программе в сторону гомосексуализма, это , все-таки, сбой природный, но демократическим продвинутым обществом - принятый.
И об исследованиях, что не все геи на самом деле геи? Иногда, это лишь когда-то отвергнутые противоположным полом и, увы, "переученные", развращенные, закомплексованные люди. Чистых, т.е. природных гомосексуалистов всегда приблизительно одно и тоже число - было, есть, и будет. И поэтому меня раздражает вопрос об их равноправии. Он поднимается чаще, чем проблем сирот, бесплодия женского, насилия в семьях итд итп. Бред просто какой-то. Реально, заняться больше нечем? Нечего обсудить???
Reply
И снова ты читаешь в моих записях то, чего в помине не было-где я говорила про Англию?)) и про геев-не мы, а -вы, тем, кому они почему-то не дают покоя)) а нам как раз всё-равно - гей иль нет, лишь бы человек хороший)) а вот у вас к этому вопросы, что весьма не демократично (хоть по-английски, хоть по как))
И это всего лишь вопрос равенства, не более того.
Я бы хотела быть бабушкой счастливого ребёнка. И я знаю семьи однополые, где ребёнок счастлив и знаю множество семей разнополых, где дети... ну ты и сама такие семьи знаешь)) И что значит-физически не было бы папы? ну, я росла в семье без папы, и что? да у нас таких семей масса, бывает,вообще без мамы-папы,на бабушку сброшенные дети. И да, твой завуалированный вопрос о том, каким бы я хотела видеть своего ребёнка - ответ таков же-счастливым. И если бы он был с иной ориентацией, то жаль, что это было бы в нашей стране, пожелала бы ему переехать и быть в гармонии со своей половинкой, чем притворятся в угоду вам и изображать любовь с тем, что претит или оставаться в одиночестве, но тип, как принято в этом обществе. У нас, Свет, и на инвалидов пальцем тыкают, и дауны у нас не люди - не думаю, что стоит этим гордится. Я не сравниваю сейчас геев с инвалидами (а то,подозреваю, ты можешь так потрактовать), это я к тыканью пальцами в обществе с твоими взглядами на людей))
И что такое любовь становится чище и лучше? о чем это вообще? где мерило чистоты любви? и как можно вообще говорить об этом, не будучи влюблённым геем?))В любых парах- он+он, она+она, он+она - бывают драмы и чистая любовь и грязная любовь и всё, что может быть в принципе между людьми.
А обсудить - не значит перемывать подробности их личной жизни, как это происходит в наших обществах, это, значит, не тыкать пальцами в широком смысле этого слова. Не более того. Обсуждениями занимаются, как правило, как раз тех, кто может только тыкать.
Reply
и я с уверенностью могу сказать, у кого к любви (да и к сексу, чего там) более здоровое отношение - у него или у нашего соседа Малинового, которому "надо трахаться два раза в день, а одна баба не справляется, поэтому баб должно быть много".
попробуй угадать мое мнение, ага )
Reply
Reply
Но я против пропаганды гомосексуализма, т.к. это не совсем обычная форма общения человека с человеком с точки зрения природы, и это общение не ведет к продолжению человеческого рода.
На счет того, что дети воспитывались и воспитываются в неполных семьях. Мы выросли, но это не значит, что мы выросли теми, и такими, какими могли бы вырасти, не расти нас только мамы или бабушки, дедушки. Мы уже никогда не сможем узнать, какими бы мы стали, и, возможно, были бы более счастливы, если бы росли в полных семьях. И все наши рассуждения о том, что «но мы же выросли!» - если руку на сердце положить, и честно самому себе сказать - возможно, лишь бравада, основанная на внутреннем неосознанном страхе (неосознанном, Леся) и непонимании, как жить. Я уверена, что 99% гомосексуалистов глубоко несчастны, закомплексованы и внутренне очень измучены... но им приходится выживать, они сильные люди, и некоторых их них я уважаю просто за силу духа и способность противостоять системе. Кстати - нынешним, и не снимлось то, что прежним довелось пережить. Вот это была травля, так травля. А сейчас все открыто! Ну, не признали еще некоторые глупые непродвинутые страны (утрирую, да) их прва. И что?? Повторюсь, мне кажется, их больше стало - не от природы, а от того, что их, в принципе, разрешили. Я не думаю, что раньше (10 лет назад) ты относилась с симпатией, например, к Боре Моисееву. Ты не тыкала в него пальцем, как подавляющее большинство?.. Не говорила "фууу!" И про многих других наших "звезд" говорила тоже: «пусть будет, мне нравится, что они такие это еих право»? Не верю, Лесь, извини. Мне ты тоже можешь не поверить, но я, как раз, именно так говорила и считала задолго до того как об этом вообще стали сообщать не иначе, как шепотом. Очень давно, я знала любовную пару, очень странную!) Он-танцовщик (не Боря) и он - офицер милиции! Это не было нормой, но поверь, я их не осуждала, но и не любовалась, правда, извини!.. Так что я не тыкала, и тыкать не буду. Правда, нельзя сказать, что впервые столкнувшись с этим, я в шоке в первый момент НЕ была)
Reply
Про Англию. Ты не писала про Англию, но это не значит, что я не могу о ней написать) В этой стране однополые браки разрешены, хотя впервые, и довольно давно, были официально разрешены в Голландии. И об Англии я сказала в связи с тем, что это страна - с огромным опытом демократии, не то, что Россия или Украина.
Считаю, что шума из-за притеснения гомосексуалистов больше, чем самих притеснений.
Цитата из "вики" (может и не лучший источник, но хоть какая-то статистика и ин-фа: «противники однополых браков... ...утверждают, что при этом упраздняются половые особенности и пересматривается принцип идентичности человека: полового отличия и базирующейся на нём родственной связи, давая начало новой форме связи - «социальной», не зависящей от реальности человеческой природы и основываясь не на половой принадлежности, а на стиле жизни и сексуальных предпочтениях… и т д.» общем, почитай. там интересно) сразу поймешь, что ничего страшного со всеми этими людьми во многих странах давно уже не происходит, а шум - есть. Почему?...
Инвалиды. Знаешь, они больше ущемлены, чем гомосексуалисты, во всяком случае, в наших, неразвитых в этом отношении, странах. Что ты о них не пишешь? Об их проблемах, реальных, и ущемлении в правах? О проблемах одиноких мам? О пенсионерах? Гомосексуалисты - здоровые (физически) люди! Они сами выбрали себе такую жизнь - что теперь жаловаться? Кстати, Лесь, а почему не подумать и не попереживать о проблемах, правах и притеснении проституток в некоторых странах? У них же тоже права есть, желания, итд итп. Тоже несчастненькие, бесправные? Заставляют их? Лесь! У нас женщины и дети от бытового насилия не защищены! Грохнут - никто не дернется, не посадят даже никого, возможно. Кабанов мать своих двоих детей расчленил http://lutik-12.livejournal.com/25492.html - почитай, если, вдруг, не слышала, так ему, если не ошибаюсь 14 лет колонии строгого режима дали. И всё!... Права, что ли, соблюли? Чьи???? Ах, ну да, мы же еще за отсутствие смертной казни, я забыла... но я, в таких случаях, за пожизненное, хотя бы.
И у меня, значит, какие-то не правильные взгляды на людей? «общество с твоими взглядами на людей» - ты написала.
Про религию… церковь.. Про «разное» я тоже все понимаю, но ведь и ты понимаешь, что как-то это все странно.. Хотя, Бог, наверняка, простит)… Только ты тогда, например, венчаться не ходи - раз все это неправда. И зачем мы детей крестим и верим в воскрешение Христа - если это все профонация, мухи отдельно, а котлеты отдельно?)_... Лесь, тут верю, а тут - не верю, это как? Объясни мне? Или по вере, ибо это любовь, к ближнему своему, там с гомосексуализмом нормально все?) Может, я совсем от жизни отстала?
И напоследок - мне ВСЕ равно - гей или нет. Лишь бы поменьше было о них трепа. Надоело.
Reply
вообще не поняла притягивания сюда ситуации с "отбиранием" детей. кстати, да, мужчины в нашей стране ущемлены в этом, при разводе, как правило, ребёнок остаётся с женщиной, хотя мужчина имеет ровно такое же право на него.
Свет, иногда мне кажется, что ты ведешь диалог и спор с самой собой, т.е. у тебя возникают какие-то мысли, а ответы на них ты пишешь мне в комментариях... Придёт время, я и о инвалидах напишу, и о проститутках, если мне этого захочется. Но в дан. записи я говорю конкретно о геях. Это, знаешь, как человек помогает зверинцу, а ему - да ты офигел? какие собачки-котики, если у нас сирот столько?? Свет, если тебя так волнуют эти вопросы напиши о них. Если тебя волнует моё мнение об этих вопросах - спроси у меня, но не смешивай всё в одно, пытаясь что-то доказать.
Про взгляды на людей - я не знаю, как ты смотришь на людей в целом, но твоё отношение к геям -это нецивилизованно, с моей точки зрения. Это не значит, что я умная, а ты дурак, это просто моё мнение и не более того.
Про церковь. Что неправда? Для меня есть вера и есть религия. Я верю в Бога, в его прощения, наказания, вездесущность, помощь и так далее, и я не верю в церковь, как коммерческое предприятие. Вот у нас батюшка отказался крестить ребёнка в деревне, потому что у родителей денег не было. Как считаешь, правильно поступил? А обвенчают тебя, если ты не заплатишь? А отпевать приедут? Вот потому я разделяю Бога и церковь, хотя и хожу в неё иногда.
И напоследок - не хочешь трёпа, так и не трепись (извини, грубое слово, просто производное от написанного тобой). Трёп-то как раз и разводят те, кто против. Для меня это равносильно спорам о темнокожих людях, вот честно.
Reply
про несчастье 99% я бы не была столь категорична, возможно, если говорить это относительно наших стран, то, может, но и в этом случае я бы не делала таких заявлений.
относительно моего отношения, то спасибо Богу, что мне, видимо, с рождения заложено понимания равенства людей, и спасибо родителям, которые воспитывали так, потому не вспомню сейчас даже и секунды из моей жизни, когда бы я подумала на них-"фу". От твоей веры или неверия в это ничего не изменится,к счастью)
Reply
вера и религия, увы, т.к. хотелось бы, чтобы было едино, для меня разделены давно.
все!) больше не буду писать многабукф, хотя, ты знаешь, грешна этим.
что-то подорвало меня в этих "правах" и вниманием ко всей этой теме и.. понеслось) возможно, Лесь, мысль моя и перескакивает с одного на другое, но разве было бы лучше, если бы я тебе в комментах писала не то, что думаю, а "да, да, конечно, согласна и т.п" мало того, что это почти не общение. хотя, и это общение, конечно!) иногда достаточно одного слова. но за одним - можно ведь и спрятаться. и вообще, у нас всегда проще согласиться, чем высказаться. люди иногда и не хотят, и бояться иное мнение сказать.. по-разному бывает. но если у меня есть иное мнение - я его высказываю, ты же меня давно и неплохо знаешь) по поводу гомосексуалистов итд итп - можешь считать мое отношение к ним нецивилизованным) .. но оно НЕ отрицательное. .. обычное. скорее ровное.. но и любви у меня к ним особой нет. да, это просто люди и у них так. у каждого свои тараканы в голове.. но мне бы хотелось, чтобы мужчина, по-прежнему, любил женщину.. и наоборот, а не как-то иначе... а если уж не сложилось так - то что же. пусть так. любовь.... если это любовь.. ведь и между мужчиной и женщиной не всегда любовь... в общем, ты поняла - созидание лучше разрушения.
пока) я устала сегодня очень)
Reply
желаю хорошенько отдохнуть, Свет, в чём я абсолютно согласна, так это в том, что созидание лучше)
Reply
Reply
лютераны - молодцы.
Reply
Leave a comment