А какая у меня теория? Я не помню :) А-а-а или про героический эпос и ВК? Ну она не совсем моя... И, понимаешь, в книжном Волкодаве _почти_ не было такого мотива. Не было даже предсказаний никаких. Единственное, что было на эту тему - он много лет жил только ради мести, потом осуществил месть и спел песнь смерти, так как жить дальше не за чем, но потом вдруг решил, что нужно сначала Ниилит с Тилорном спасти. И вот дальше он с большим трудом живёт и к концу последней книжки даже имеет все шансы заново основать род Серого Пса.
В фильме они обошлись без песни, так что _этого_ мотива в фильме нет. Есть отсебятина, на которую пластилином прилепили раскрученный бренд. Может быть, если смотреть без книжки, не оглядываясь на неё, будет лучше. Не пробовал, точнее, у меня не получилось.
И про ломку судьбы - не знаю. Вроде любой Конон всех ломает не хуже... Не заметил явных отличий, в чём именно проявилась "ломка судьбы"? Кроме предсказаний Тилорна ничего такого вроде не было. А предсказания - слова, не более.
Про барышень. Чем Волкодав лучше Конана понятно - не только крут как трактор, но ещё и не пьёт, не гуляет, бить не будет. Очень полезно для семейной жизни, немного скучно в период до неё. Но а о юношах ты подумала? Все думают "ну и как таким стать" и впадают в депрессию. Половина небось пойдёт грабить, чтобы на зону попасть, убить там надсмотрщика и начать "как Волкодав". Короче, не нужно такие фильмы показывать :)
Да, ещё моя сестра пошутила, что Волкодав сломал свою книжную судьбу и сделал всё не так, как хотела Семёнова :)) Вот это да, это ломка, но вряд ли ты это имела ввиду.
Крокодил, ты прекрасен! :) а теперь по пунктам. судьба судьбой - но в первую голову я все-таки написала "о настоящем (в самом-самом смысле) мужчине", а это у Семеновой таки есть. в любом поступке Волкодава. у меня получилось, не оглядываясь - по той простой причине, что я ее действительно очень плохо помню :) вот сейчас перечитываю... да. это просто совсем отдельные вещи. ломка судьбы - здрасссьте. я понимаю под этим не только "Синий Паук начертал мне на лбу, что я женюсь на брюнетке, а я взял и мучительно удавился блондинку в жены взял". это еще и умение... тьфу. короче, он выбрался из Самоцветных гор. он сумел найти Елень. он смог с нехилой раной укокошить Морану. смог, смог, смог. прости за штампы, но те, за кого он "отвечает", за ним - как за стеной. каменной. да не одной. и, наконец, про барышень :))) грабить, на зону - возможно, это один из вариантов "как стать Конаном". к Волкодаву это, как ты понимаешь, никакого отношения не имеет...
>>но те, за кого он "отвечает", за ним - как за стеной. каменной. да не одной.<<
просто он уже столько народу похоронил в тех же горах самоцветных, что не может иначе. заметь, отец-то его ничего не смог сделать, когда их всех под корень вырезали. хотя тоже был мужик в самом-самом смысле.
ясный перец, что никакой самый-самый не сможет спасти от, например, ядерного взрыва, внезапно случившегося на соседней улице :) и дело не в горах и не в количестве похороненных людей; для того, чтобы что-то по настоящему ценить, не обязательно это что-то для начала потерять. хотя многие - большинство - почти все - именно таким путем и идут ;)
Ок, я тоже понял, что ты имела ввиду, ты права. Но это в половине боевиков так. Ну правда, возьми что-угодно-со-Шварцнегером или с Брюсом-нашим-Уиллисом. Ну кроме совсем уж комедий. Везде - смог, спас, порубил в капусту, ещё раз смог. Правда, они обычно добавляют немного иронии обычно, а тут всё на полном серьёзе и с бо-о-ольшим таким пафосом.
А ещё, в книжке он настоящее мужчинее :) Особо меня удивил момент выбора старой-новой дороги. В книжке он ведёт себя как нормальный телохранитель, который бережёт клиента и советует ехать по новой. В фильме ему пофиг на клиента, ему интереснее встретить Жадобу. Вообще, в книжке он больше живёт, он мечтает о домике в деревне, о нормальной жизни нормального мужика, а в фильме он в основном мстит и дерётся.
И чем киношный Волкодав отличается от киношного же Конана тоже не очевидно. Ну разве что с ксеникой Елень не стал ребёнка делать. Но может не приглянулась просто :) В остальном - отличия не проявлены.
да-а, Брюлис великолепен. и именно на фоне неизменно ироничного Брюлиса, Шварца или неугасимый пафос кажется чем-то... ненадоевшим. оба-на, оказывается так - с пафосом - тоже можно. да, момент с дорогой в фильме я вообще не поняла :-/ видимо, у него есть два - назовем это условно - долга: замочить Жадобу и доставить Елень жениху. приоритет долга над личным желанием очевиден - "не приглянулась" ему кнесинка, ага, конечно :)) а вот приоритет долга над другим долгом он, видимо, решил по-своему. потеря мечт была неизбежна - ну нереально это озвучить :)) можно было бы, наверное, попытаться снять... но не стали. Конан тупой. как дрова. и разговаривает односложными предложениями. и не маячит (на первый взгляд) у него за спиной трудный, тернистый и страшный путь *тут надо сделать печальные глаза и устремить взор в даль какую-нибудь*. у Волкодава, видимо, маячит, иначе вряд ли бы Елень так смаху предположила, что песня о нем. фиг знает. чем-то отличается. тебе, как мужчине, этого не понять :))))) Но вот про Конана "Очень полезно для семейной жизни, немного скучно в период до неё" - точно правда, а про Волкодава - нет. почему - "не могу лучше скзаать" :)
С пафосом - 17 мгновений весны и любое _военное_ кино. Звезда, кстати, та же (Звезду тоже Лебедев снимал, вот она ему удалась очень хорошо). Там где реально враги сожгли родную хату ирония _на экране_ не всегда уместна. В жизни-то по разному можно, ходить "в пафосе" 24 часа в сутки невозможно, а если и возможно, то очень вредно для здоровья. ВК с пафосом, звёздные войны (4,5,6) - с пафосом.
Ну да, Волкодав в похожей ситуации.
Конана, честно говоря, не помню. Может и тупой. Ну это у Шварца просто рожа такая :) А Волкодав зато заливается соловьём :) Ну ладно, это относится к "актёрской игре", обсуждять её я не берусь, потому как не разбираюсь в ней нифига. Может Волкодав сам по себе и ничего получился. Ксеника так симпатичная :) Мне сложно оценить его "самого по себе" - я помню книжного. Правда, образы не диссонируют слишком явно, так что может и ничего.
Да, и я же не против потери мечт. Потеряли - ладно. Выделели одну линию из десяти - про тернистый путь воина - ладно. Отсебятины только не придумывайте. Без волшебной дощечки, и без Мораны, и без жрецов, и без проклятья над Галирадом, и без свадьбы Волкодава и Ксеники можно было обойтись и снять отличный фильм, который не вызывал бы недоумения у читавших. И был бы про то же самое, и Волкодав был бы такой же "с тернистым трудным путём за спиной" и вообще душка.
а мне Звезда не понравилась. напрочь. правда, может быть, потому, что мы ее детям показывали :)) Конана Шварцем не прикрывай, я по книжке помню :))) можно было, можно было. не спорю :) я ж не говорю, что это хорошее кино. Хорошее - это вон... Goetterdaemmerung. просто так, как они сделали - проще, и им, и зрителям "неподкованным" в оригинале. черт с ним. на самом деле я глубоко уверена, что это не худшее, что могло было быть ;)
В фильме они обошлись без песни, так что _этого_ мотива в фильме нет. Есть отсебятина, на которую пластилином прилепили раскрученный бренд. Может быть, если смотреть без книжки, не оглядываясь на неё, будет лучше. Не пробовал, точнее, у меня не получилось.
И про ломку судьбы - не знаю. Вроде любой Конон всех ломает не хуже... Не заметил явных отличий, в чём именно проявилась "ломка судьбы"? Кроме предсказаний Тилорна ничего такого вроде не было. А предсказания - слова, не более.
Про барышень. Чем Волкодав лучше Конана понятно - не только крут как трактор, но ещё и не пьёт, не гуляет, бить не будет. Очень полезно для семейной жизни, немного скучно в период до неё. Но а о юношах ты подумала? Все думают "ну и как таким стать" и впадают в депрессию. Половина небось пойдёт грабить, чтобы на зону попасть, убить там надсмотрщика и начать "как Волкодав". Короче, не нужно такие фильмы показывать :)
Да, ещё моя сестра пошутила, что Волкодав сломал свою книжную судьбу и сделал всё не так, как хотела Семёнова :)) Вот это да, это ломка, но вряд ли ты это имела ввиду.
Reply
судьба судьбой - но в первую голову я все-таки написала "о настоящем (в самом-самом смысле) мужчине", а это у Семеновой таки есть. в любом поступке Волкодава.
у меня получилось, не оглядываясь - по той простой причине, что я ее действительно очень плохо помню :) вот сейчас перечитываю... да. это просто совсем отдельные вещи.
ломка судьбы - здрасссьте. я понимаю под этим не только "Синий Паук начертал мне на лбу, что я женюсь на брюнетке, а я взял и мучительно удавился блондинку в жены взял". это еще и умение... тьфу. короче, он выбрался из Самоцветных гор. он сумел найти Елень. он смог с нехилой раной укокошить Морану. смог, смог, смог. прости за штампы, но те, за кого он "отвечает", за ним - как за стеной. каменной. да не одной.
и, наконец, про барышень :))) грабить, на зону - возможно, это один из вариантов "как стать Конаном". к Волкодаву это, как ты понимаешь, никакого отношения не имеет...
Reply
просто он уже столько народу похоронил в тех же горах самоцветных, что не может иначе.
заметь, отец-то его ничего не смог сделать, когда их всех под корень вырезали.
хотя тоже был мужик в самом-самом смысле.
anyway, я тебя наконец-то понял, кажется.
Reply
и дело не в горах и не в количестве похороненных людей; для того, чтобы что-то по настоящему ценить, не обязательно это что-то для начала потерять. хотя многие - большинство - почти все - именно таким путем и идут ;)
Reply
Ок, я тоже понял, что ты имела ввиду, ты права. Но это в половине боевиков так. Ну правда, возьми что-угодно-со-Шварцнегером или с Брюсом-нашим-Уиллисом. Ну кроме совсем уж комедий. Везде - смог, спас, порубил в капусту, ещё раз смог. Правда, они обычно добавляют немного иронии обычно, а тут всё на полном серьёзе и с бо-о-ольшим таким пафосом.
А ещё, в книжке он настоящее мужчинее :) Особо меня удивил момент выбора старой-новой дороги. В книжке он ведёт себя как нормальный телохранитель, который бережёт клиента и советует ехать по новой. В фильме ему пофиг на клиента, ему интереснее встретить Жадобу. Вообще, в книжке он больше живёт, он мечтает о домике в деревне, о нормальной жизни нормального мужика, а в фильме он в основном мстит и дерётся.
И чем киношный Волкодав отличается от киношного же Конана тоже не очевидно. Ну разве что с ксеникой Елень не стал ребёнка делать. Но может не приглянулась просто :) В остальном - отличия не проявлены.
Reply
да, момент с дорогой в фильме я вообще не поняла :-/ видимо, у него есть два - назовем это условно - долга: замочить Жадобу и доставить Елень жениху. приоритет долга над личным желанием очевиден - "не приглянулась" ему кнесинка, ага, конечно :)) а вот приоритет долга над другим долгом он, видимо, решил по-своему.
потеря мечт была неизбежна - ну нереально это озвучить :)) можно было бы, наверное, попытаться снять... но не стали.
Конан тупой. как дрова. и разговаривает односложными предложениями. и не маячит (на первый взгляд) у него за спиной трудный, тернистый и страшный путь *тут надо сделать печальные глаза и устремить взор в даль какую-нибудь*. у Волкодава, видимо, маячит, иначе вряд ли бы Елень так смаху предположила, что песня о нем. фиг знает.
чем-то отличается. тебе, как мужчине, этого не понять :))))) Но вот про Конана "Очень полезно для семейной жизни, немного скучно в период до неё" - точно правда, а про Волкодава - нет. почему - "не могу лучше скзаать" :)
Reply
Ну да, Волкодав в похожей ситуации.
Конана, честно говоря, не помню. Может и тупой. Ну это у Шварца просто рожа такая :) А Волкодав зато заливается соловьём :) Ну ладно, это относится к "актёрской игре", обсуждять её я не берусь, потому как не разбираюсь в ней нифига. Может Волкодав сам по себе и ничего получился. Ксеника так симпатичная :) Мне сложно оценить его "самого по себе" - я помню книжного. Правда, образы не диссонируют слишком явно, так что может и ничего.
Да, и я же не против потери мечт. Потеряли - ладно. Выделели одну линию из десяти - про тернистый путь воина - ладно. Отсебятины только не придумывайте. Без волшебной дощечки, и без Мораны, и без жрецов, и без проклятья над Галирадом, и без свадьбы Волкодава и Ксеники можно было обойтись и снять отличный фильм, который не вызывал бы недоумения у читавших. И был бы про то же самое, и Волкодав был бы такой же "с тернистым трудным путём за спиной" и вообще душка.
Reply
Конана Шварцем не прикрывай, я по книжке помню :)))
можно было, можно было. не спорю :) я ж не говорю, что это хорошее кино. Хорошее - это вон... Goetterdaemmerung. просто так, как они сделали - проще, и им, и зрителям "неподкованным" в оригинале. черт с ним. на самом деле я глубоко уверена, что это не худшее, что могло было быть ;)
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment