Великий Гудвин был маленьким, тщедушным и очень пугливым человечком
.lussien.. Триалог об интервью Пугачёва Гордону и недавнем российском прошлом..
На этой неделе Дмитрий Гордон выпустил интервью с "кремлёвским банкиром" Сергеем Пугачёвым, который был очень близко знаком с Ельциным и Путиным и в какой-то мере, очевидно, направлял их (если послушать интервью, сомнения в этом развеиваются.
Сам Гордон сегодня сказал, что это, вероятно, его лучшее интервью, хотя ему есть, чем гордиться.
При обсуждении этого интервью и обстоятельств прихода Путина к власти возник триалог (с участием еще нескольких человек), который я и привожу ниже. Возможно, вам будет влом читать столько букв, я сохраняю это просто для себя, в своекорыстных целях, но под замок не ставлю.
В.
Click to viewЕльцин был ярым антикоммунистом
А1:
При этом снёс Ипатьевский дом..
О.:
Идейно-культурный центр антикоммунизма?
Или пещерного феодализма?
Да, интервьюшка-то очень познавательная
Надо только гордоновскую рекламу быстро прокручивать, она вырубает конкретно, совершенно недостойно для человека с его блестящими способностями рекламировать майки для гопников "Вырву кадык".
В.:
Просто сразу кликаешь на следующую метку после рекламы
О.:
Да.
Но само интервью грандиозное, я ещё ни разу в жизни не слышал такого обстоятельного и чёткого рассказа о том, как Путин попал в Москву, как он возглавил ФСБ и как и почему стал премьером и президентом.
Если ему верить, то Путин был страшным шлангом и выходить из хорошо оплаченных шестерок и что-либо делать не желал, они его заставили и Скуратова завалить, и пр.
Собирался свалить в Испанию.
Россия собиралась забанить Ютуб, после этого интервью забанит наверняка.
В.:
закинул интервью Илларионову ))
О.:
За всё интервью Пугачев не употребил ни одного грубого или обидного слова, но при этом сумел настолько снизить образ Путина, как это не удалось бы ни одному ругателю.
А1:
Если он был анти-коммунистом, то был про-..кем? Верующим наверняка не был, но РПЦ расцвела при нём.
А вообще он прожжёный аппаратчик, и не похож он антикоммуниста..
А2:
Полностью согласен!
В.:
И какой вывод? Чей Путин ближе к настоящему? Илларионовский или Пугачёвский?
Кстати, параллели между Меркель и Путиным заметил?
О.:
В целом я был о Путине и его лидерских и командных качествах куда более высокого мнения, впрочем, он мог вырасти с тех пор, а Пугачев мог этого не заметить
Заметил, как не заметить, я и параллели с Брежневым давно заметил.
Это, видимо, довольно стандартная картина: борются несколько сил, в итоге они приходят к компромиссу, выбирая на трон попку, чтобы никому не было больно и обидно, чтобы никто не пострадал. Этакий Фортинбрас из Гамлета, пришедший, когда всех убили. Или 17-летний мальчик Михаил Романов. Или диктатор всех, кто умел говорить и мыслить, расстрелял, остались одни попки, Хрущёвы, Маленковы и Булганины...
А каков илларионовский Путин в двух словах?
Разница, может, ещё в том, что Пугачёв создал этого Франкенштейна сам, привёл его за ручку, научил, объяснил, надоумил, годами наблюдал его через дырку в заборе между их дачами, а Илларионов сразу смотрел снизу вверх??
Это ж как у родителей с дитем: каким бы дите не было сильным и гениальным, родители никогда этого не признают, для них оно - бывшее дите, какавшее в пеленки, от этого образа они до конца жизни отделаться не могут, знаю это даже по своим..
Как я недавно написал в ВА, большое видится на расстояньи, и только на расстояньи оно может казаться большим.
Меркель тоже была результатом отрицательной селекции Коля.
И сама потом 20 лет пропахивала грядку, вышвыривая всех не холуев и самостоятельных личностей еще на дальних подступах.
В.:
Мне вот интересно, он стенает - выбирать не из кого - а Немцов что?
О.:
Вчера ночью читал книжку Сарнова "Красные бокалы", про Ельцина там тоже много чего сказано.
Не стоит воспринимать человека как существо, которое не меняется от рождения до смерти. Ельцин прошел большой путь, аппаратчиком в Свердловске он был одним человеком, секретарём горкома в Москве - уже другим, а президентом - третьим.
У Сарнова есть такая фраза, сказанная Ельциным в узком кругу: 'Я стараюсь (быть демократом или что навроде), но вы же знаете, откуда я пришёл?"
Ельцин, кстати, хотел сделать Немцова преемником, но тот стал слишком самостоятельным, начал гоаорить, что надо срочно закончить войну в Чечне, собрал для этого миллион голосов и пр. Не годился он на роль равноудаленной попки, не делающей никому больно. Вспомни, за что его Путин убил: он вслух, на камеру, сказал, что Путин - ёбнутый. В 90-е годы он наверняка говорил такие же слова про Ельцина, Пугачева, Коржакова и кого угодно ещё.
В.:
Чечня и миллион голосов были вроде ещё в Нижнем, и до того как его назначили преемником
О.:
https://youtu.be/YuMtk75UURc
В.:
Равноудалённость разве волновала Пугачёва?
О.:
Да, но потом было что-нибудь ещё, для них для всех Немцов был бы имхо слишком большим риском, он был неуправляемым.
А по Путину они видели, что даже прикончить Скуратова его пришлось долго, долго уговаривать.
В.:
https://www.youtube.com/watch?v=YwD3oRzk9ZY
Немцов говорит, что это всё Березовский
Но Немцов к тому моменту вроде сам уже не был в этих кругах
О.:
Брежнев был мягким, добрым и давал всем жить, поэтому и выбрали его, а не "Железного Шурика".
Как ни смешно, именно по той же причине советская бюрократия выбрала Сталина. В 20-е годы это был 'добрый грузин", который, попыхивая трубкой, принимал у себя губернских секретарей, пил с ними чаи, спрашивал о здоровье жены, помогал, чем мог, в т.ч. материально, заботился, в отличие от высокомерного Троцкого. Вот они все за него и проголосовали. Потом он вдруг изменился и всех их перестрелял. И Путин изменился, хотя и не так сильно. А Брежнев не менялся, тут бюрократические душонки точно не ошиблись. Впрочем, и в Путине они не ошиблись, своих он действительно не бросает.
В.:
Сталина банально считали тупым и неспособным. А он всё это время был злопамятным интригантом
О.:
Его считали добрым и заботливым. А Троцкий и Зиновьев были высокомерными выскочками. И первый из них слишком вумным, аппартчики этого не любят, они выбирают такого же, как они, не умнее себя.
Зеленые вон из более или менее умного Хабека и идиотки Бэрбок выбрали вторую.
Березовский - трепло, он много чего себе приписывал, на самом деле ничего не решал...
В.:
согласен
О.:
Если верить Пугачеву, два главных человека, которые активно мешали назначению Путина, были Чубайс (любовник дочери Ельцина) и Собчак, вот Собчака и убили, а непотопляемый Чубайс выплыл..
В.:
Ты считаешь, что Пугачёв чём-то врёт?
По-моему он верит в то, что говорит
О.:
Во многом относится к Путину:
Не похоже на то, очень убедительно говорит, и отвечает сразу и в деталях, не задумываясь и не путаясь в показаниях, так, что мой внутренний детектор лжи говорит о том, что это правда..
В.:
согласен
О.:
Великий Гудвин был маленьким, тщедушным и очень пугливым человечком, управлявшим Изумрудным городом с помощью системы зеркал, зеленых очков и прочих приспособлений...
И.:
Илларионовский Путин это многолетняя операция спецслужб, вылившаяся в довольно неглупого и самостоятельного диктатора. Первой части посвящён его цикл из нескольких десятков статей, второй - почти любое интервью, где его об этом спрашивают.
В.:
Каких статей?
И.:
https://aillarionov.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D0%B8%20%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D0%BE%D0%BD%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Последняя внизу, но статьи не из цикла тоже весьма показательны.
О.:
У меня лично была своя теория на эту тему, но рассказ Пугачёва ее вроде бы не подтверждает.
Путин был главным Паханом Питера, настоящим главным паханом Тамбовской ОПГ.
Барсуков-Кумарин был просто подставной фигурой, после покушения на него в начале 90-х это был полный инвалид, который жил в Германии, и в 90-е он в Россию почти и не наведывался. Его сделали зиц-председателем Фуксом, чтобы потом все на него свалить, что и было в итоге сделано.
Заработав таким путем большие суммы, тамбовские купили себе место в Кремле, кооптировав Путина под крыло Бородина. Потом так же купили себе место директора ФСБ, а на этом посту Путин обзавёлся горами компромата, с помощью которого уже и заставил поднять себя в президенты.
Такова была моя теория до вчерашнего дня. Первая часть, возможно, и соответствует действительности. Но я не знал, например, что Путин спас от тюрьмы зятя Бородина.
"Спецслужбы' - это имхо ерунда и конспирология. Решают все отдельные люди, а вовсе не "спецслужбы".
Подполковник Путин был изгнан из КГБ за провалы, работал после этого в первом отделе ЛГУ и даже простым таксистом.
Если бы бредни про операцию спецслужб соответствовали действительности, то на это место выбрали бы совсем другого Штирлица, намного более способного.
См. интервью Попова и многих других известных гебистов тому же Гордону.
В.:
"Спецслужбы' - это имхо ерунда и конспирология. Решают все отдельные люди, а вовсе не "спецслужбы". +1
"Если бы бредни про операцию спецслужб соответствовали действительности, то на это место выбрали бы совсем другого Штирлица, намного более способного." +1
И.:
Не читали, но осуждаем. Понятно. )
В.:
Что именно не читали? Цикла статей АНИ?
И.:
Илларионов не фоменковец и не плоскоземельщик, несложно предположить, что 75 длиннющих статей бездоказательного говна писать он не будет.
Это не считая столько же тематически смежных.
В.:
АНИ в них пишет "решение в пользу Владимира Путина было принято одним неолигархическим лицом (В.Юмашевым) с вероятной помощью двух других неолигархических лиц (Т.Дьяченко и А.Волошина)"
О.:
Братья Шевченко, Иванчишин, Резник, Монастырский, Тимченко, Смирнов и прочие лидеры тамбовской ОПГ, включая Путина, настроили себе домов на юге Испании и собирались осесть там с награбленными капиталами, что отчасти и произошло. И Путин собирался, если верить Пугачёву, но не судьба была.
И.:
Я не смотрел и не осуждаю Пугачёва, речь о том, что никакой Илларионов не конспиролог. Там настолько гигантсткий массив фактов, что их можно только дополнить и уточнить, а не опровергнуть.
В.:
А кто утверждал, что АНИ конспиролог?
Речь вообще шла об оценке характера Путина и что им движет
И.:
Илларионов то же самое писал, только решилось всё не в Испании, а в Биариц (Франция, ездил туда, кстати)).
Талантливая гэбешная мышь, желавшая денег, но выросшая в не чуждого философии диктатора.
В.:
Так вот Пугачёв как раз опровергает тезис о талантливости мыши
И.:
Сталинская талантливость
В.:
А эту мышь кто-то пытался спихнуть?
Сталину до 1926 пришлось ловко славировать между Лениным, Троцким и Каменевым-Зиновьевым, а Путину вообще хоть что-то пришлось?
И.:
Насколько я понимаю, он устраивал многих, начиная от гебни и кончая Берёзой, а потом, на всякий случай, стали просто взрываться дома и десятками умирать генералы.
В.:
Согласно Пугачёву он лишь позволяет такие вещи проворачивать
И.:
Так это Пугачёв тогда про некую закулису толкует... Принцип Оккама подсказывает, что ВВ последователно и ловко расставил везде "своих".
О.:
Про версию Илларионова я высказал только общие соображения, не читал, надо почитать, что я его очень уважаю, ты прекрасно знаешь.
Я и свою теорию вчера отчасти похерил, это тебе ни о чём не говорит?
Вероятно, и в Питере Путин не был таким уж главным паханом, каким я себе его представлял.
И.:
Дома, конечно, взрывались совместным решением. А Немцова, скорее всего, убили уже по высочайшему распоряжению.
В.:
Ну да, расставил. Ибо параноик
С позволения
И.:
Не торопись отказываться от своей теории, у неё есть общие точки с илларионовской.
О.:
Только подтверждает их.
Пугачёв подал идею, точнее, две идеи, о кандидатуре Путина и о досрочном уходе Ельцина, а Юмашев с Дьяченко их осуществили.
Ну, хорошо, можешь сформулировать в двух словах:
1. "Операция спецслужб" - каких именно спецслужб, кроме ФСБ?
ГРУ и СВР не могли этого сделать, а других в 90-е и не было, потом появились.
2. Кто именно из спецслужб разрабатывал, возглавлял, проводил и контролировал эту операцию?
И.:
1. ФСБ, естественно.
2. Исполняли Юмашев, Дьяченко и Волошин. Что совсем не значит, будто помимо них и над ними существует некая тайная масонская ложа. Больше напоминает бандитский сходняк.
В.:
ФСБ тут лишняя сущность
О.:
Послушай все-таки для начала Пугачёва, там очень много поучительных мест.
Например, был момент, когда Примаков, Лужков и Скуратов собирались сковырнуть Ельцина и начали открывать пачками уголовные дела на всю Семью, Бородина и пр.
Путину поручили операцию по устранению Скуратова. Пленку, на которой генпрокурор Скуратов снят с двумя проститутками, поручил показать Скуратову какому-то руководителю спецслужб, а тот, дебил, просто взял и отдал ее Скуратову. Совершенно случайно оказалось потом, что секретарша Пугачёва машинально сделала копию, иначе б Скуратов остался и Семью пересажали бы.
Это и есть настоящий уровень работы спецслужб. Если мы посмотрим на многолетние чудовищные провалы ЦРУ, то увидим, что и там сидят такие же дебилы.
И.:
ФСБ лишь фасад банальной гэбни
Будет время, с удовольствием. У меня ещё куча материалов в очереди.
Ты знаешь мою позицию; я весьма умеренный конспиролог, и твою теорию фарса разделяю полностью.
В.:
+1 к пожеланию прослушать. Я лично буду слушать ещё раз. Without distractions, в лесу. +много к пониманию механики работы не только аппарата Путина, но и власти вообще
О.:
Он делал имхо примерно то же, что делал Брежнев: давал жить, причем хорошо жить, всему своему окружению, ни во что особо не вмешиваясь. Они твердо знают, что он никогда никого из них не сдаст, для них это главное, за ним они как за каменной стеной..
И.:
Добавил, и увидел, что 6 часов. ))
В.:
5 с половиной, минут 7 минут на мерч Гордона )) Не преувеличивай ))
О.:
А 70 статей АНИ быстрее читались ?
И.:
Лана, уговорили.
Раньше я умнее был, больше влезало.
О.:
Закулиса у Кремля всегда имеется, как без этого??
Но это отдельные люди с разной степенью влияния, и интересы у них в основном личные, а не корпоративные.
В.:
Да лано. Мне вот-вот 50 стукнет, и я не могу сказать, что медленнее усваиваю. Хотя концентрироваться в 18-20 лет мог значительно лучше, но в этом я виню интернет ))
О.:
Ты не учитываешь, что руководство ФСБ в 90-е постоянно менялось. То был Коржаков, то Барсуков, то сам Путин, то Литвиненко чуть не стал. Была Служба безопасности президента, которая решала тогда гораздо больше, чем ФСБ, особенно во времена Коржакова.
Была Семибанкирщина (на самом деле Девятибанкирщина, но чтобы было похоже на Семибоярщину, назвали так). Причем ни Пугачёв, ни Дерипаска, ни Абрамович в число этих 9 даже не входили.
Были и другие центры влияния и башни Кремля, Бородин и компания.
Там ещё, кстати, про Медведева вскользь, вот уж совсем попка-дурак, выбранный по тому же принципу, что и сам Путин: чтоб не вздумал сделаться самостоятельной фигурой.
В.:
И как раз он ерепенился местами
О.:
Да, было дело.
С другой стороны, попка-дурак Степашин выбран не был, видно, совсем уж дураком в условиях выборов тоже быть нельзя, а Путин всё-таки складно говорить умеет...
И.:
Речь не идёт о том, что это был гениальной масонский план. Букашку вовремя не заметили, а в подковёрной борьбе ейная группировка переиграла остальных не без доли везения. Дипстейт (в Раше это ГБ) тоже недооценивать нельзя, Коржаковы мало что могли изменить. А многие, согласно тому же Попову, двойными агентами были. Не зря Веник взбелинился и обрубил эфир, как только Илларионов всего лишь на это намекнул.
G. (НеБожена Рынска):
Послушала тут Пугачева у Гордона. Как известно, в Украине самые рейтинговые шоу это шоу про Путина, поэтому тут Гордон даже не стал ничего резать, прям залил 5 часов в ютуб (пришлось ехать на дачу на все выходные, чтобы досмотреть это до конца). Есть в этом украинском внимании к России что-то трогательное. Это и ностальгия по временам, когда к старшему брату в гости ещё можно было приехать (Гордон вспоминает разные районы Москвы в интервью и безошибочно называет расположение разных зданий). Это и стокгольмский синдром.
В определенном смысле я гордоновая поклонница. После того, как мой друг Лёня Парфёнов перестал делать свои исторические телепередачи и всё больше про евреев и булыжники стал снимать, только у Гордона и вижу дорогие лица моей юности: Андрюшу Илларионова, Мишу Ходорковского… Хоть они уже и не те, конечно. И Пугачева уже лет 10 титруют как «бывшего лучшего друга Путина». Собчак лет пять назад его так же титровала. Собственно, эта бесконечная торговля именем Путина его до цугундера и довела.
Про Сережу Пугачёва я знаю довольно много (всё-таки из одного города), но почти всё, что знаю, начинается с 1991 года. До этого момента знаю только, что его взяли как напёрсточника у метро в юности, отправили по этапу и в какой-то момент он завёл там нужные знакомства. Но как и с кем - непонятно. Сам он рассказывал всем, что сын военного и учительницы. Но у нас у половины банковского и шалавьего сообщества папа-военный и мама-училка. Это очень удобно, если у тебя нет биографии - папа ведь из части в часть переводится, а мама… Ну, учителей в СССР было как врачей и ментов. Образования у него нету. Что такое Университет методологии знания? Хуйня, короче. И вдруг сразу один из первых в СССР кооперативных банков основал и в США переехал. Ну кто в 91-м не основывал банки и не переезжал в США из СССР? Сама собиралась, да возраст не позволил.
Что касается его второй любви - Саши Толстой. Она, конечно, аферистка и сама с ебанцой, но как она, бедная, от него настрадалась! Она много лет была у него в заточении, он превратил ее в машину по деторождению. Впрочем, я точно знаю, что он ни размером, ни характером не Приап. Моя подружка всё надеялась дать ему повод для исповеди и однажды в Давосе позвала его к себе в номер на чай. Он перекрестился и убежал. А сын его в своё время был владельцем самой крутой газеты Франции и, если вы помните, был такой бренд наборов деликатесов hediard. Вот он им владел тоже. Офис его был на Дмитровке около офиса Пугачева. А в Париже офис был рядом с отелем Жорж 5.
Много делов наделал Пугачев. Строил «Мистрали», накачал баблом Шевкунова, пытался восстановить монархию в границах Садового кольца. Обо всем этом он и раньше с удовольствием рассказывал. Хоть его пиздеж длится 5 часов, многого он недоговаривает. Зная Путина, он не говорит «лишнего», того, что ему точно не простят. Значит, он где-то на каком-то уровне всё-таки рассчитывает однажды на прощение и возвращение в Россию.
Пугачев рассказывает, как уже хоронить Путина собрался, да не фартануло. Пугачёв умел вести бизнес только одним способом - используя имя Путина (он, кстати, держал счета семьи Ельцина у себя, и уже тогда понял, как входить в доверие к влиятельным людям). Никаким гением в области экономики и логистики Пугачев не был, поэтому сначала всплыла кверху брюхом его угольная компания, потом из-за неумелого менеджмента начал рушиться его банк. Пришлось заложить верфи. Пугачев слишком поздно начал собирать чемоданчики и валить во Францию. Переоценил человек своё влияние на Россию. Берега потерял. Не помогла даже восстановленная им на Рублевке церквушка, в которой он заказал нарисовать ангелов с лицами своих сыновей. Впрочем, на память он решил прихватить с собой 30 млрд рублей из кредита Центробанка. Это где-то миллиард долларов по тогдашнему курсу. Эту сумму вернули в Россию через английский суд. По состоянию на этот год у него осталось $40 млн. А ведь когда-то было $2 млрд. Имущества тоже нет, все арестовано.
Всё, что осталось - это воспоминания о былом влиянии.
О.:
>> ейная группировка переиграла остальных
Ты не мог бы назвать членов этой группировки, хотя бы пару человек?
В Раше ГБ никогда ничего не решала, даже во времена Сталина (даже особенно в эти времена), разве что Хрущёва помогла свалить.
Правители всегда понимали ее потенциальную опасность и потому держали под строгим двойным и тройным контролем.
Даже вроде бы такой независимый Андропов контролировался брежневским Цвигуном, которого ему, правда, удалось прикончить, как и Щелокова, хотя это он смог сделать только как генсек.
И.:
Конечно, никогда и ничего, раз сам Веник сказал, что Золотов и ко чисто случайно на танке с Бориской оказались. Юмашев и Волошин Путю не проталкивали, Мальгин ручается. Патрушев и Иванов просто штатные сотрудники. Озеро ничего не значащие бандюганы. А Гайдар выражал готовность защищать с пулемётом власть от народа ради красного словца.
О.:
По ARD седня показали забавный сюжет про бокс.
Мировой федерацией бокса, AIBA, руководит некий г-н Кремлев. На самом деле это чеченский бандит по фамилии Лутфуллоев, член нескольких ОПГ, на которого была открыта куча уголовных дел, в т.ч. за убийства, потому он и переименовал себя в "Кремлева', на Кремлева никаких дел не открыто, все чисто, а что он - Лутфуллоев, невозможно даже узнать из Википедии, там его девичья фамилия не приводится. Мог бы переименовать себя в Путина или Кабаева, было б ещё круче, но и так годно...
Теперь он связан с АдминсРацией президента, Газпромом, ФСБ и Ночными волками Сладозадова.
AIBA - чудовищно коррумпированная организация, из-за этого бокс собираются вышвырнуть из программы Олимпийских игр, хотя МОКом второй срок руководит путинский дружка на подсосе у Кремля, немец Бах. Глава МОК Самаранч, как и его предшественник-англичанин, тоже служил в КГБ.
Футболом руководят тоже кремлевские, Сеферин и Инфантино.
Мировым фехтованием руководит узбекский бандит Алишер Усманов, мировым стрелковым спортом - самый богатый человек России Лисин, однажды видел его в приёмной его тогдашнего шефа Сосковца, оба совместно руководили Карметкомбинатом.
Мировыми шахматами (ФИДЕ) 23 года руководил калмыцкий бандит Илюмжинов, в 90-е годы убивший десятки человек, к тому же сумасшедший ("встречался с инопланетянами").
Немцы уже заявили, что будут и дальше голосовать за Кремлева, на следующих выборах.
Кремлева выбрали на пост главы AIBA в 2020 году. AIBA упорно отказывается признавать тот неоспоримый факт, что Кремлев и Луфтуллоев - один и тот же человек
До него, с 2002 по 2019 год, AIBA руководил (сначала в качестве вице президента, а потом и президента) узбекский бандит и главный наркобарон постсоветского пространства, Гафур-Арсланбек Рахимов, поставляющий всему миру афганский героин. Он - вице-президент НОК Узбекистана, президент Азиатской федерации бокса, продвинувший Сочи в качестве столицы Олимпиады, и пр., и пр.
Путинцы (тамбовская ОПГ) тоже в свое время поставляли колумбийский кокаин через питерский порт, так что всё сходится.
Небожена сама обычно всякую хню пишет, и чаще всего тоже с желанием подчеркнуть собственную значительность и информированность. Хотя этот грех свойственен почти всем, мне тоже
Весь коммент - не по существу интервью и мало что говорит о Пугачеве. Деньги он потерял именно потому, что поссорился с Путиным, а не потому, что плохой банкир, хотя поссорился, вероятно, именно потому, что не держит язык за зубами и любит поговорить.
Кто-нибудь когда-нибудь читал интервью Абрамовича? Дерипаски? Потанина? Фридмана? Лисина?
Я - нет. Поэтому они все и процветают, а "балаболы" Пугачев, Березовский и Ходорковский - нет.
Для того, чтобы делать деньги, в первую очередь надо уметь находить общий язык с властями, а вовсе не таланты банкиров и промышленников.
"Из одного города" - это, видимо, из Питера, т.к. родился Пугачёв в Костроме, но Питер - 5-миллионная столица, а не деревня, и если ты жил с кем-то одновременно в Питере пару лет, это ещё не значит, что ты про него всё знаешь..
Особенно насмешил пассаж про 40 миллионов, ага, да, Божена точно знает, сколько денег у него осталось, он ей докладывает
Того, что он там наговорил, в сущности, вполне достаточно, чтобы Путин захотел сжить его со свету; если бы он начал рассказывать, как Путин взрывал дома или убивал Собчака, это было бы гораздо менее обидно, это и без него многие рпспространяют, а Пугачеву об этом точно не докладывали, если это имело место, а вот так снизить образ вождя и нацлидера больше имхо никто не способен.
Не пойму, где ты ерничаешь, а где - нет, тебя и без этого обычно хрен поймешь.
Золотов был зам начальника охраны Ельцина Коржакова, где ж ему еще быть, как не на танке?? Какое это имеет отношение к управлению государством? Золотов имхо всегда был шестёркой и весьма глуп, судя по тому, что наговорил Навальному.
Гайдар... защищать власть от народа.. - какого народа??
Баркашов, Макашов и Ампилов - это народ???
При всех ужасах и даже преступлениях Ельцина в 93-м он все сделал правильно.
"Мальгин ручается" - это вранье. Мальгин - друг Юмашева.
На мой вопрос, что это была за группировка, продвигавшая Путина, и кто в нее входил, ты так и не ответил.
Озеро в 99-м году были региональными питерскими бандюганами, на уровне Кремля они в тот момент абсолютно никакой властью не обладали. Патрушев с Ивановым были тогда замами Путина в ФСБ. Замы Путина, который сам был никем, имели влияние на Ельцина?
В.:
на 2:15 кстати показательный момент трансформации Путина
Так на него и так уже покушались. Может он специально решил повысить свою видимость?
В.:
"При всех ужасах и даже преступлениях Ельцина в 93-м он все сделал правильно." АНИ так не считает
U.:
Ну, если идиотика Мальгина воспринимать всерьез, то у Илларионова был пост о том, как Мальгин, как последняя шестерка, помчался из Италии к Юмашеву, чтобы его отмазывать в своей жижечке. Так что, это не сюда, а, как говорил покойный Виктор Топаллер, к доктору.
О.:
А я считаю. Коммунистический реванш был абсолютно реален!
Почитав Сарнова вчера, лишний раз в этом убедился.
В.:
"Почитав Сарнова вчера" - что, где?
два часа. Там эпизод с возвращением денег из оффшоров, и как Путин понял, что олигархи перед ним дрожат
Может этот реванш был нужен, как бустер от коммунизма?
О.:
Хз, какие у него мотивы. Может , хочет заключить пакт о ненападении: я замолкаю, а вы меня не трогаете. Или: если вы меня теперь убьете, то весь мир узнает, кто и за что (хотя после покушения на Навального такая логика уже не работает). Или просто мстя такая...
В.:
У него кстати уже было вью с Собчак, но та мозгами не вышла его правильно разговорить
О.:
Книжка это, в основном про литераторов-диссидентов в советские годы, называется "Красные бокалы', но и про Ельцина и 93-й год там тоже есть пара глав.
В.:
И с Жанной Немцовой https://www.youtube.com/watch?v=ycmWwBzcrPY
И ещё одно https://www.youtube.com/watch?v=xDUcGs0dPiw
О.:
Не понял, кому нужен??
В 99-м году баррель нефти стоил меньше 10 баксов, был дефолт, были страшные 90-е, экономически страна жила очень плохо, желание вернуться в совок у ширнармасс было огромнейшим!
Мечтали о царе - это Пугачев со слов Путина и сам осветил.
Бурно радовались возвращению советского гимнА...
Потом нефть стала дорожать, жить стало веселее, выросло новое поколение, желание вернуться в совок сильно поиссякло, но все равно определенный реванш имел место, развал совка назвали крупнейшей геополитической катастрофой, захватили Крым.
А что бы сделали с властью Макашов, Баркашов и Зюганов в 93-м, если б дорвались до нее?
Примерно то же, что сделал Лукашенко: заводы и фабрики стали бы государственными, вернулся бы Железный занавес и власть КГБ.
В.:
Народу нужен, чтобы окончательно понять что это такое
О.:
Жанна - вообще дура, прости-господи
Народ не способен ничего окончательно понять, он и тогда не понял...
В.:
Знаком?
О.:
Народ выбирает ЕдРо, ЛДПР, КПРФ или, соответственно, SPD, CDU, левых, зеленых...
Нет, просто по телеку наблюдал. На Немецкой волне она работает, несет глобалистские идеи в массы...
В Вики написано, что активы Пугачева в начале 2000х составляли 12 миллиардов баксов, а потом - даже 15, а не 2, как утверждает Божена.
И в 2015 году он подал иск против России на ту же сумму, 12 ярдов...
В целом вся инфа Пугачёва о его близости к Ельцину и Дьяченко Википедией подтверждается, как и его главная роль в победе Ельцина в 96-м году.
Про британские судебные процессы против Пугачева написаны очень странные вещи.
В 2009 'государство" решило отжать у Пугачева его активы, Кудрин предложил ему продать эти активы за треть цены, 5 миллиардов.
В.:
В 2017 году он сказал Немцовой, что его состояние сотни миллионов
О.:
В 2009 Пугачёв за 3,5 миллиарда баксов купил американскую фармацевтическую компанию. Неужели британский суд и ее перевел под лапу Кремля??
Принадлежащую Пугачеву Енисейскую промкомпанию (5 миллиардов баксов!!!) Путин после встречи с Кадыровым в 2012 году решил подарить чеченскому бизнесмену Байсарову. И подарил!
Это тот самый чувачок, что был женат на Кристине Орбакайте и родил Алле Пугачёвой внука...
Фамилия та же - Пугачёва
В.:
у него ещё Балтийский завод был
ой не могу. слушаю Немцову с Пугачёвым. Он ей - ну вы мне ответить дадите? она да, он когда, в следующий раз?
О.:
Байсаров обратился к Путину от лица несуществующей ОДНОИМЕННОЙ ООО ЕПК и попросил передать ему активы... Царь был очень добр, передал. Фигня вопрос, 5 миллиардов баксов!
Почерк тот же, что при ограблении Ходорковского: ЮКОС в одночасье упразднили, передав все активы фиктивной компании, созданной за одну ночь.
Байсаров, очевидно, - держатель активов Путина и Кадырова, то бишь общака.
В.:
https://www.dp.ru/a/2010/06/11/Pugachev_prodaet_Severnuju
ОПК хочет продать свои доли в "Северной верфи" и "Балтийском заводе" за 88 млрд рублей, пояснил dp.ru руководитель пресс-службы ОСК И. Рябов. Однако ОСК оценивает их максимум в 28 млрд рублей, отмечает он.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
О.:
Я не сомневаюсь.
Всего ж 15 ярдов было.
Янукович, став президентом, пошел в точности по пути Путина и начал отжимать бизнес у олигархов. Но там это не прошло, они объединились и прикончили его.
В.:
Я просто проверяю когда что отжали
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2010/06/10/sergej-pugachev-prodast-sudostroitelnye-aktivy-gosudarstvu
Пугачев был основным бенефициаром Межпромбанка, который летом 2010 г. лишился лицензии, а затем обанкротился.
Короче в 2010 у него всё отжали: две верфи, уголь в Туве, банк
московская недвига
земля в подмосковье
О.:
Это неудивительно.
Удивительно другое: как они заставили британские суды принимать все решения в их пользу, одновременно охотясь за Пугачевым на территории Британии и устраивая там покушения на него???
В.:
покушение вроде во Франции было?
. Ксения Собчак нарушает правила дорожного движения..10 октября, 18:00
По оригинальной ссылке в начале поста нужно перейти и просмотреть весь комментерн к нему - он даже превосходит саму статью с обыгрыванием фактологий....так вот там... Путин попал в Москву из Питера через Бородина, которому он в предбытность у Собчака оказал услугу по автоаварии с его зяятем...что и стало его триггером во власть - и тут же В ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!!! с Собчак такое мутится = что в нвчале, то и в конце...