То, о чем не скажет Вукан Р. Вучик

[legantmar]

Уважаемые читатели, приношу свои извинения за эту статью не соответствующую формату журнала.

Все, что написано ниже - мое личное мнение. Не претендую на полную, объективную оценку, любые совпадения с чьими-то мыслями, публикациями или высказываниями являются случайными.

Вступление

Побывал 7.09.12 на открытой лекции профессора Вукан Вучика в МИИТ (

Comments

[legantmar]

Вот Собянин абсолютно верно говорит по поводу Москва Сити.
http://www.itar-tass.com/c15/514206.html
Москва Сити создало 300тыс. "рабочих" мест а об инфраструктуре (в том числе транспортной) никто не подумал..

[ex_montekle]

именно! и Вучик говорит об этом же) возможно на лекции он не акцентировал на это внимание или выразился непонятно. Но по книге он абсолютно разделяет вашу позицию (точнее вы разделяете его) по поводу связи кол-ва рабочих мест и транспортной инфраструктуры. Если конкретнее он много толдычит о необходимости влияния администраций городов на порядок землепользования. Вот лужковская команда распродала все свободные куски земли, кот. советсвкие архитекторы предназначали под увеличение транспорта, а также инфраструктуры для пешеходов. А Вучик объясняет, что перед строительством КАЖДОГО объекта ещё в проекте необходимо заложить пути подъезда и парковок. Если этого нет в проекте, то в нормальных странах администрация тупо заворачивает его и всё! ..а у нас откат и всё..

По поводу дикой диспропорции столицы и регионов - абсолютно с вами согласен! Это возникает в первую очередь из-за неграмотной бюджетной политики, неравномерных дотаций регионов. Да возможно Вучик не в курсе этих наших проблем, ведь у них нет такого жёсткого центрального

[legantmar]

я ни в коем случае не пытаюсь принизить знания и заслуги Вучика, просто этим постом хочу сказать, что проблема шире и не как не связана с пробками или общественным транспортом.
Но вы меня поняли, судя по этому комментарию..

[mostovoy]

Вы конечно, правы насчет федеральных и региональных мер, но с вопросом ОТ и вот этими гроздьями людей на нем, по-моему, мнению, совершенно заблуждаетесь. Ситуация такова, что до принятия, федеральным центром и региональными, необходимых мер, нужно принимать их и на муниципальном. Нельзя кивать на другие структуры, полностью снимая с себя работу по решению

[alexkrm]

Одним словом пункты 1-5 "моего мнения" можно выразить так: "нужно вливать деньги в регионы". К сожалению, решить это можно (навскидку) только одним способом: создать сеть региональных столиц. Натурально. Иначе "пылесос" будет работать в одну сторону.

Что же до Вучика... как и с любой "западной" теорией, ее нужно сначала делить на двадцать, вычленять суть и эту суть (а не методы) адаптировать. И для начала, понять, зачем ему эта очаровательная философия... или хотя бы, чем она ему удобна.

[legantmar]

так и не понял вы за белых или за красных!? ))))

[alexkrm]

А кто у нас белые и кто красные? )))

[legantmar]

эт была шутка..
я не совсем понял из вашего текста согласны ли вы с "моим мнением"!?(п.4)

[rootaria]

Пропускная способность полосы со светофорым регулированием 900 автомобилей в час, с разноуровневыми пересечениями -1500 автомобилей в час. Это если нет пробки.
Среднее заполнение автомобиля 1.2 человека.

Так что не все используют машины.

А по сабжу - согласен.

[legantmar]

спасибо за теорию с пропускной способностью, но как доказали ученые математики при большом скоплении машин пробка может возникнуть на пустом месте даже если кто-то резко притормозил.. и лавинообразно пойдет "волна".
P.s. если вы живете в Москве и ездите по МКАД, то наверняка попадали в многокилометровую пробку, а когда проехали ее не понимали от чего она возникла - нет ни светофоров, ни аварии, ни сломавшегося по середине дороги.

[rootaria]

>доказали ученые математики при большом скоплении машин пробка может возникнуть на пустом месте даже если кто-то резко притормозил.. и лавинообразно пойдет "волна".

Я указал предельные максимальные цифры, которые говорят о том, что миллиону автомобилей на дороге быть невозможно. А по поводу реальной пропускной способности - да, вблизи фазового перехода любой внешний фактор приводит к коллапсу. (аналогия с началом кипения перегретой жидкости)

Я попадал в пробки на МКАДе из-за ограниченной пропускной способности съездов.

[masterok]

проблема великая. За короткое время не решить конечно. Плохо если власть хотя бы не определилась с правильным путем. Хотя мнений много разных ...

[legantmar]

при все уважении к Вучику, проблема шире, главное чтобы это услышали федеральные власти...
спасибо за перепост!

Пешеход главней.

[melalan]

Вучек : Город - для человека, а не для автомобиля"
Я: "Город - для человека, а не для трамвая"
И кто из нас более прав?
На самом деле любой транспорт (и автомобиль тоже) для человека, как собственно и дома многоэтажные, заслоняющие свет, как и помойки, на которые люди выбрасывают мусор. И не нужно г-н Вучек делать из нас дураков.

Re: Пешеход главней.

[legantmar]

+1

[legantmar]

опять же нехватка торговых площадей.. строят новые торговые комплексы в москве
http://newsmsk.ru/article/13Sep2012/pereplata_torgovlya.html
кто будет там работать?! - это новые рабочие места.. опять приезжие.

[melalan]

А в такой торговый центр покупатели на метро поедут?
В основном гипермаркеты предусматривают использование покупателями личного транспорта. Значит пробки усугубятся.

[legantmar]

вот и я о том же..

[mousemaster2012]

Затариваться на всю неделю пусть на машине едут. А если у меня супермаркет под боком, и я туда иду за батоном хлеба и банкой йогурта - могу и пешком прогуляться.