Деградация государства (концепция) - для руководства страны
Редко пишу о проблемах политического и социально-экономического уровня, скажу больше, вообще не писал, если не считать транспортные проблемы в городе.
Но есть ряд вопросов - по перенаселению Москвы, перегрузке транспорта, сосредоточиванию огромных денег в одном городе (регионе) и как следствие - частичное воровство этих наших денег ( Read more... )
Но есть ряд вопросов - по перенаселению Москвы, перегрузке транспорта, сосредоточиванию огромных денег в одном городе (регионе) и как следствие - частичное воровство этих наших денег ( Read more... )
Да, бюджетная обеспеченность в Твери меньше, чем в Москве (хотя десятикратный контраст связан ещё и с тем, что вы крайне некорректно сравниваете бюджеты субъекта Федерации и городского округа - как будто из областного бюджета, куда идёт 90% налога на прибыль и 80% подоходного, жители облцентра вообще ничего не получают). Но это связано с низкими доходами жителей (налогоплательщиков), а не с тем, что "центр деньги забирает" - я не видел реальных калькуляций, но почти уверен, что центр на территории вашей области тратит больше, чем с неё получает, даже если учесть трансфертное ценообразование внутри корпораций (при всём уважении к Трансмашхолдингу, Газпром повесомее будет). Ещё раз, говорю не только о трансфертах бюджету области, но и о прямых федеральных расходах (зарплата госслужащих, госинвестиции, субсидии из федерального бюджета, сидящие в пенсиях...)
Вы можете попробовать поставить телегу впереди лошади и попробовать вытянуть доходы населения за счёт бюджетных вливаний, но, скорее всего, у вас ничего не получится - только убьёте промышленность и вообще частную инициативу через сценарий, который я описал выше (рост зарплат в госсекторе, цен на услуги и недвижимость при том, что промышленность вынуждена конкурировать с импортом и адекватными темпами повышать свои расценки не может). Вот вам реальный пример - итальянский Юг и немецкий Восток. Денег влита уйма, а толку мало.
Насчёт офисов компаний - да, что-то можно перенести. Но только давайте к налоговой и СК добавим ещё какую-нибудь комиссию по справедливому распределению штаб-квартир по городам и весям Земли Русской, придём домой, нальём кофе, откроем ЖЖ и поругаем Путина за плохой инвестклимат.
Reply
Кнчно я вам сейчас не скажу с бухты барахты, какие конкретно налоги нужно пересмотреть. Для этого нужно быть не просто специалистом в этой области, но и посидеть разобраться что да как ни один день. Но перекосы эти лежат на поверхности, вы можете отрицать их сколько угодно, но они останутся.
А кого ругать в данной ситуации, если не минрегионразвития и Путина.
ПС. Пожалуйста, не пишите в третий про европейские бюджетные вливания, там ситуация в корне другая. Нужны не тупо вливания, а грамотное распределение существующих ресурсов.
Reply
Reply
Но, скажем, в Америке, где системы межбюджетных трансфертов в нашем понимании нет, всё равно проблема дележа федеральных средств между бюджетами довольно остра, и есть штаты, которые стабильно получают больше, чем отдают в казну США - либо за счёт всяких социальных программ (там, где много бедных, детей или престарелых), либо за счёт военных расходов.
Reply
про то и речь, что эти налоги либо уходят от головных офисов в москву, либо забираются центром и не возвращаются в должном объёме.
отсюда уровень жизни в столице выше, чем в любом другом регионе и отсюда же мы возвращаемся к проблеме перенаселения, обозначенной топикстартером.
Reply
Насчёт офисов - я понимаю, что это неприятно слышать, но во всём мире крупные компании стремятся размещаться в крупных городах, потому что там проще найти квалифицированные кадры, лучше транспортная доступность и т.д. Да, есть небольшие исключения типа Wal-Mart, действительно сидящего в глуши. Любят приводить в пример, что Coca-Cola сидит в Атланте, но Атланта - это далеко не Тверь. Городов, сравнимых с Атлантой по качеству жизни и уровню развития инфраструктуры, в России просто нет. По численности населения она сопоставима с Санкт-Петербургом, но сравните, например, Пулково и Хартфилд-Джексон! Требовать от российских компаний размещаться в провинции - это всё равно, что привязать гири к ногам российской футбольной сборной и потом с воодушевлением ругать за плохую игру.
Я не спорю, что трансфертное ценообразование в холдингах ведёт к искажениям, но вы его не победите, если только не запретите мобильность капитала (а издержки этого для долгосрочного роста могут быть очень велики - делить деньги, конечно, важно, но не стоит забывать о том, что их не мешало бы ещё и приумножать). Другой вариант - вообще отказаться от ставки на обложение капитала, потому что адекватно его облагать налогами сложно, и сконцентрироваться на обложении доходов и потребления, особенно сверхбогатых.
В этом плане меня совсем не смущает приток мигрантов из других регионов в Москву (сразу говорю, что не хочу тут обсуждать национальный вопрос - из русских регионов тоже едут предостаточно). Пускай люди находят себе применение там, где они получат максимальную отдачу, а государство должно им в этом помогать и обустраивать на новом месте.
Reply
Федеральный бюджет забирает больше, чем нужно. Иначе у него не было бы "лишних" денег для стимулирования Москвы или того же Кавказа.
"Требовать от российских компаний размещаться в провинции ..."
Речь не о том немного. Требование такое выглядит вполне разумно, если производство компании с самого её основания находилось и находится в регионе.
"Пускай люди находят себе применение там, где они получат максимальную отдачу, а государство должно им в этом помогать и обустраивать на новом месте."
Да нет же! Я не хочу ехать в Москву, я хочу жить и работать там, где родился. Но для этого не должно быть такой пропасти в уровне жизни. Особенно, когда между городами 170 км.
Reply
Я сам с подозрением отношусь к холдингам, особенно созданных под чутким руководством государства - очень они напоминают колхозы. Возможно, что если бы ТВЗ владел местный собственник, региону стало бы лучше. Но это так далеко не во всех случаях.
В случае крупных налогоплательщиков вопрос о том, сколько налогов где платить, может решаться на переговорах с региональной администрацией, как это делается на Западе. Хотя это часто ведёт к тому, что компании отжимают для себя почти оффшорные условия. Но в России для этого региональным администрациям не хватает полномочий.
Можно найти и другие решения - например, возвращать часть налога на прибыль, собранного с головной компании, регионам, в которых базируются производственные подразделения (возвращать весь было бы абсурдно, потому что в нормальной компании штаб-квартира всё-таки производит какую-то добавленную стоимость). Однако я сильно сомневаюсь, что это разорит Москву и озолотит регионы - у Москвы слишком много объективных преимуществ, которые важнее, чем пресловутые пробки и мифическая перенаселённость. Значимость бюджетов для регионального развития вообще сильно преувеличена. Все только говорят о делёжке бюджета и ничего - о деловом климате, о привлечении инвестиций.
Reply
я вам про регионы, вы мне опять про внешние примеры. ну не смешной троллинг уже ей богу.
"возвращать весь было бы абсурдно, потому что в нормальной компании штаб-квартира всё-таки производит какую-то добавленную стоимость"
штаб-квартира может официально находиться в регионе, а в мск обойтись филиалом.
Reply
Reply
Денис, расскажите лучше, где вы работаете?)
Reply
Если учесть, что в Москве и населения, мягко скажем, побольше, чем в Тверской области - 8% населения страны, по официальным данным, бюджетная обеспеченность получается большой, но отнюдь не запредельной (а ещё прибавьте приезжающих из Подмосковья и других регионов, которым тоже дороги и парковки нужны). А стоит ещё учесть различия в уровне зарплат и стоимости жизни - если вы в Москве учителю предложите такую же зарплату, как на селе, школы закрывать можно будет.
Reply
Твое видение - обеспечить всех кто сюда едет (Москва), прикрываясь словом развитие.
Мое видение - Москва перенаселена (сам пишешь 8% в одном городе, а еще МО столько же), поэтому задача "выгонять" отсюда лишних.. обеспечивая их на местах (речь про россиян).
(для этого всего навсего надо поднимать уровень зарплаты в регионе, или уменьшая в Москве.. тут надо смотреть, что лучше и искать компромисс).
p.s. пока ты держишь в руке огромный кусок мяса дикие собаки будут бежать на тебя... до тех пор пока не загрызут; всех кормить с руки ты не сможешь.
необходимо раскидывать куски мяса, чем дальше, тем лучше - будешь цел и меньше будет говна у твоих ног... ))) (если перевести на русский - пробок, мигрантов, преступлений, лишнего жилья, плохой экологии и пр.)
Reply
Относительно перечисленных проблем - в других городах их не меньше, и если вместо Москвы резкий прирост населения начнут испытывать другие города, то там начнётся ровно то же самое, что сейчас в Москве, потому что их инфраструктура на это не рассчитана.
Вообще зря вы думаете, что ваши идеи на тему "кусков мяса" нигде раньше не применялись - в 50-70-е годы это было очень модно, а потом как-то все поостыли. Как правило, эти программы стоят дорого (например, надо платить субсидии компаниям за то, чтобы они соглашались открываться в депрессивных районах или давать им взамен налоговые льготы), а эффективность их неочевидна. Хотя бы потому, что деньги можно было потратить на действительно важные вещи, а не борьбу с мифическим перенаселением.
Reply
прекрасный, но слишком голый популизм! вы будто на выборы собрались и пытаете найти поддержку у приезжих из провинции )
//если вместо Москвы резкий прирост населения
не нужен никакой резкий прирост, нужно равномерное развитие
//а не борьбу с мифическим перенаселением
после этой фразы окончательно прояснилось, что вы умышленно отрицаете очевидное. )
Reply
мне это и не надо, бугага ))))
//Если учесть, что в Москве и населения, мягко скажем
не надо говорить мягко, посчитайте на одного жителя и увидите разницу бюджетов в 10 раз. всё. точка. хватит уже выискивать всевозможные оправдания неправильной системы ;)
//А стоит ещё учесть различия в уровне зарплат и стоимости жизни..
вы разве ещё не поняли, что вся соль обсуждений именно в этом?) чтобы это серьёзное различие сгладить и чтобы люди не ехали пачками в мск!
Reply
Leave a comment