Зачем правым несуществующие левые?

[leorer]

Левого лагеря сейчас в Израиле фактически нет, но правительство Нетаниягу ведет "мирный процесс" успешнее, чем вело бы его центристское правительство во главе с Ципи Ливни или любым другим премьером. Такие успехи в области снятия блокпостов и укрепления палестинских сил безопасности, которые достигнуты при Биби, были бы просто невозможны при левом

Comments

[trurle]

T-щ Зоншайн выразил очень простую мысль: так называемый "левый лагерь" в Израиле состоит из дураков, не способных продвигать свою повестку дня, и продажных симулянтов активности. Я не могу не выразить полного согласия с этими пунктами, но уверены ли Вы что другие читатели этого комьюнити согласятся со столь низкой самооценкой?

[leorer]

Даже если так, это не отменяет правильности сказанного выше. Когда сила левого лагеря не дотягивает до 60 процентов, ему лучше всего исчезнуть и дать возможность правым решать объективные проблемы страны, потому что повестка дня после исчезновения левых никуда не исчезает.

[trurle]

Это рассуждение было бы справедливо если бы спектр возможных политик и решений ограничивался бы созданием единого государства или, наоборот, Великого Израиля. Поскольку же спектр решений несколько шире, то не всякая политика, отличная от Великого Израиля, является левой.

[leorer]

то не всякая политика, отличная от Великого Израиля, является левой...
Но массовкой воспринимается именно как таковая.
И результат в любом случае получится похожим, каким бы ни был путь к нему.

[9_jizney]

Ясно, что левый лагерь в Израиле малочислен и маломощен. Но ясно также, что правые крадут у левых и идеи, и риторику - правда, искажают все это при подаче обществу.

Насчет же продвижения левой адженды и мироного процесса сегодняшним правительством - блажен, кто верует. (Особенно в Силуане и Шейх-Джаррахе это заметно, гы). Просто Биби осуществляет неоколониальную политику, прикрываясь либральной риторикой.

[leorer]

Понятно, что Биби не превратится в Йоси Сарида, но он в нынешней ситуации вынужден что-то делать, пусть неохотно, с постоянными подталкиваниями под зад. Но уже то, что он сделал, превосходит все "достижения" катастрофической каденции Ольмерта вместе взятые, при всех его декларациях и Аннаполисах.
Поэтому я и говорю, что чем меньше остается "политических" левых, тем скорее правым приходится осуществлять их политику. А "много" левых не будет, потому что такой у нас народ. :) Обычный, ближневосточный, ничем по сути не отличающийся от противоположной стороны.

[grihanm]

"вынужден что-то делать, пусть неохотно, с постоянными подталкиваниями под зад"

прикол в том что только так что-то и можно делать. и никак иначе. поэтому даже если кто-то хочет что-то делать, он должен притворяться что он этого делать не хочет. :) То что ёси сарид как и большинство смоляним этого не понимает не делает ему и им чести

[leorer]

При реальных настроениях, конечно, только так. С кислой мордой и создавая впечатление, что тебя изнасиловали.
Но лучший результат был бы вообще-то по-хорошему. Англичане и французы из своих колоний не с кислой мордой уходили, а с чувством выполняемого долга. Жалко, что мы о таком можем только мечтать.

[grihanm]

ну! А вы за мерец голосуете! :)

[leorer]

:)

[mosad]

ну, левый лагерь как таковой, уже исчез. С этим не поспоришь. И никто особенно не печалится. Даже левые "интеллектуалы". Лучше фарс, чем пародия. Народу хочется поселений и войны с Ираном. Их есть у меня. Вот только Аводу распустим - и можно начинать.

[leorer]

Я вот однозначно не печалюсь. Лучше никакого левого лагеря, чем слабый, служащий исключительно для спускания на него всех собак. О том и subj. А каждый народ заслуживает по своей хотелке.

[lamerkhav]

http://community.livejournal.com/left_liberal_il/33540.html?view=260356#t260356

[lamerkhav]

Левые в Израиле сущешствуют и их довольно много. Взгляните на ситуацию шире. Израиль во всем подражает Америкие, и все, что происходит в США приходит в Израиль. приходит с запозданием в 5-10 лет. Т.ер. Америка сегодня сильно полевела и выбрала либерализм, и здесь довольно тяжело, но происходит поворот во внутренних делах. Во внешних делах, особенно ближневосточных, поворот радикальный.
Израиль избрал Биби и живет еще в эре неоконсерватизма, первентивных ударов, абсолютного приоритета безопасности над здравым смыслом (если кто думает, что они совм,естимы, то пускай сходит в аэропорт:) и т.д. Т.е. левая неминуемо придет в Израиль.
А то, что на левых "спускают всех собак" - то как известно, отрицательной рекламы не бывает. Они так боятся "Шоврим штика" потому, что знают, что за ними будущее.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1112953.html

[leorer]

Наши правые все еще надеются "пережить фараона". :)
Посмотрим.

[nedosionist]

>>Америка сегодня сильно полевела
Понимаю, что не вполне по теме здесь, но, имхо, преувеличиваете. И Обама тоже. :(( Американская политическая система увеличивает размах небольших колебаний настроений населения вокруг центра. Правительство сильно полевело, конечно.

пускай сходит в аэропорт
+1

Израиль, пожалуй, будет дрейфовать влево под влиянием Штатов, но, имхо, заметно инерционнее, а не просто с запаздыванием.

[lamerkhav]

насчет дрейфа к центру - эта идея была бы актуальная, когда существовало большое количество людей, не решивших за кого они. сегодня америка, как израиль поляризована, разделена примерно пополам, между левыми и правыми. успах буша показал, что, что можно побежадть только с упором на собственную базу. да и обама победил благодаря мобилизации новых избирателей. просто демпаритя еще жибет старыми понятиями и хочет быть центристской. но это пройдет.
тем более, что в конце концов решается не большинством избирателей, а на региональной основе, в нескольких "колеблющихся" штатах.
правителство полевело не очень сильно, там те же рейганисты в экономике, и те же ястребы во внешней политике. однако их база полевела куда сильней.
разумеется израиль дрейфует не так, как штаты, потому, что американизация у нас борется с арабизацией (мизрахизацией, левантизацией). эта борьба и есть главная коллизия израильской жизни.