Статья Ури Авнери
Ури Авнери
04.08.18
КТО ЖЕ МЫ, ЧЕРТ ПОБЕРИ?
МНОГО лет назад у меня была дружеская беседа с Ариэлем Шароном.
Я сказал ему: «Я, прежде всего, израильтянин, и лишь потом - еврей».
Он запальчиво ответил: «А я, прежде всего, еврей, и лишь потом - израильтянин!».
Этот спор может показаться абстрактным. Но в реальности этот вопрос лежит в основе ( Read more... )
Reply
"Статус Израиля как «еврейского и демократического государства» был закреплён в Декларации независимости Израиля, в судебных постановлениях и с 1992 года в Основном законе о достоинстве и свободе человека и в Основном законе о свободе деятельности. Как еврейское государство Израиль предоставляет всем евреям право иммиграции, установленное в Законе о возвращении. Являясь демократическим государством, Израиль в соответствии с Основным законом о достоинстве и свободе человека стремится «защитить жизнь, физическую неприкосновенность и достоинство каждого человека независимо от расы, этнического происхождения, пола или вероисповедания»".
Статья "Еврейское демократическое государство", Википедия
-------------------
Вы хотите доказать, что миллионы раз повторенная в израильских публикациях фраза о "еврейском и демократическом" характере государства - блеф?
Возможно, вы правы.
Reply
https://www.knesset.gov.il/docs/eng/megilat_eng.htm
http://main.knesset.gov.il/About/Occasion/Pages/IndDeclaration.aspx
http://www.jewishagency.org/ru/independence-day/content/25848
Reply
Но вопрос в том, кого они считают евреями:
у меня, например, нет ни капли не еврейской крови.
Но мы католики уже почти 70 лет.
Так кто я?! Где наш дом?
С моими глазами, носом, темпераментом, характером, наследственностью?
И вы знаете, сколько таких в Израиле?
Reply
И что?
Что вам мешает?
Вы против еврейского характера государства Израиль?
Reply
Я против закона о момзерах, хотя на деле его почти никогда не применяли,
такого просто не должно было быть. Это позор для государства.
Я знаю еще, что этот нонсенс - гражданство не по этнической принадлежности,
а по религии, многим сломал жизнь.
Я не буду приводить примеров.
Reply
2. Что вы имеете в виду "гражданство не по этнической принадлежности,
а по религии, многим сломал жизнь."???
Есть закон о возвращении. Есть Закон о членах семьи еврея ...
Или вас смущает пункт в законе, что сменивший религию иудей не имеет право на репатриацию? Это вы называете "сломал жизнь"?
Reply
Во всяком случае, в прошлом веке.
Мы приехали в Израиль и по наивности сразу же, в аэропорту
сознались, что католики.
У нас не было в Союзе достаточно информации.
Мы не знали, что мы уже не евреи.
Я не хочу писать роман о том, что случилось дальше.
Моя соседка тоже в аэропорту заявила, что её сын рожден ею в браке от другого мужчины.
См. "Я не хочу...."
И я, и многие разведенные женщины не привезли с собой Гет и никогда не были признаны разведенными.
См. "Я не хочу..."
Я не знаю, что в этом плане происходит сейчас. Меня там давно уже нет.
Но Израиль никогда не станет полноценным светским государством с такими законами.
Reply
Да ну! Может ссылкой поделитесь?
Мы приехали в Израиль и по наивности сразу же, в аэропорту
сознались, что католики.
Как же вас пропустили в консульстве? Вы ведь заполняли анкеты, там был вопрос по поводу вашего вероисповедания. Люди писали или иудей или неверующий.
Как католиков вас не должны были допустить до репатриации уже на этом этапе.
Если же вы в анкете соврали, а здесь решили "сознаться" - то вы сразу же сознались, что нарушили закон.
А следовательно вас, вообще-то должны были сразу же депортировать.
Мы не знали, что мы уже не евреи.
Для Израиля - да, вы неевреи.
Моя соседка тоже в аэропорту заявила, что её сын рожден ею в браке от другого мужчины.
И что?
Она как раз законов (госдарства Израиль) никаких не нарушала. Если конечно, она была еврейкой.
И я, и многие разведенные женщины не привезли с собой Гет и никогда не были признаны разведенными.
Если вы католичка - зачем вам гет????
Я не знаю, что в этом плане происходит сейчас. Меня там давно уже нет.Я ( ... )
Reply
Была и речь в кнессите одного из депутатов,
который говорил, что закон о момзерах - позор для Израиля.
Депутатом была женщина, речь произносилась в в конце 80-х.
Больше никаких доказательств не ждите - ищите сами.
Я пишу только о том, чему была свидетелем.
НИКАКИХ анкет я не заполняла, их тогда не было - нас вышвырнули очень быстро,
да и никто из со мной приехавших их не заполнял.
Были паспорта и свидетельства о рождении, где были прописаны
мама, папа и я как еврей, еврейка, еврейка.
Гет НИКТО не привез, а замуж потом хотели многие.
Я пишу "чушь" - докажите. Вы наверняка точно знаете, что происходило в конце 70-х.
Одному Вам надо поучиться - даже как израильтянке и еврейке - вежливости.
Вы ужасно грубы, как и многие в Израиле.
И, простите, голубушка, Вы невежественны.
Хотите мне доказать, что я не права в последнем? - Промолчите.
Reply
Для вас это новость?
Особенно наличие советских паспортов доставило.
У вас их не забрали?
В каком году вы приехали в Израиль?
Судя по тому, что вы пишете слово "мамзер" через "О", а слово "Кнессет" как "КнессИт" ваши так называемые "свидетельства" не вызывают доверия.
Не кашляйте.
Reply
https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-drawing-attention-to-the-plight-of-jewish-bastards-1.5454168
И что в Израиле есть теперь цивильный брак, и мамзер может жениться на ком хочет?
паспорта, конечно, взяли, но свидетельство о рождении осталось.
На основании записи в паспорте, была выдана виза как еврейке.
Это была последняя такая запись в моей жизни.
За ошибки... Вы правы, и мне совестно.
Но я вижу, Вам все же браниться хочется.
Вот Вам повод:
https://tema.livejournal.com/2825926.html
И пожалуйста, не пишите мне больше - я не умею разговаривать на Вашем уровне.
Reply
Да, в Израиле отсутсвует гражданский брак - это не есть хорошо.
Но регистрируют пары, как женатых, которые расписываются на Кипре или в Чехии, например.
В Израиле много недостатков - но вот врать не надо.
Вы соврали о паспорте. Соврали в Консульстве.
Вы не пишете, в каком году вы приехали. И не зря. Так как в конце 80-х анкету в консульстве НАДО было заполнять.
Вы оболгались со всех сторон - а теперь ещё позволяете себе строить невинность?
А писать и говорить я буду когда захочу - и кому захочу.
И имейте в виду, это я ещё вежливо.
По-хорошему за такие вещи канделябром бьют. .
Дополнение.
Для чего вы мне подсунули антисемитский высер от Тёмы?
Смысл?
Reply
И в теперешнем мире, насковзь прошитом Интернетом тоже?
Поскольку мы с вами изъясняемся на русском языке, который для нас родной, то связаны мы с миром этого языка. А какому Богу вы молитесь - это ваше, как и всякого человека, личное дело, и точка земного шара, где вы находитесь а данный момент, не имеет к этому отношения. Неужели ваш Бог вас не услышит этой точке?
В обычном мирском смысле, люди - граждане тех стран, паспората которых им выданы. (Пока весь мир не стал единой страной - но не на нашем веку).
Reply
Я, как правило, никогда и не вспоминаю.
Воспринимайте это как рассказ очень
не молодого по-возрасту человека или кусочек чьей-то истории:
вспомнились детские обиды, дело врачей, избили в школе, спустя годы
всё началось сначала - уже с дочкой, и захотелось однажды "вернуться
домой" - да и выгнали, кстати.
Оказалось все романтическая ересь. Нет у меня дома, и не нужен он мне.
Вот опять перебираемся - тащим свои старые задницы в последнее,
скорей всего, приключение.
А Он всегда меня слышал, только вместо того, что я хочу,
давал мне то, что мне надо.
Reply
Leave a comment