РАЗОЧАРОВАНИЕ В ИЕРУСАЛИМЕ: ТРАМП НАМЕРЕН «ДАТЬ МИРУ ШАНС» ПРЕЖДЕ ПЕРЕВОДА ПОСОЛЬСТВА В ИЕРУСАЛИМ.

[evkam]

Президент США Дональд Трамп остудил израильские надежды относительно перевода американского посольства в Иерусалим.

«Я хочу дать миру шанс прежде рассмотрения возможностей перевода посольства в Иерусалим. - пояснил Трамп.- Если мы сможем достичь мира между Израилем и Палестиной, а я полагаю что это условие для всеобъемлющего мира на Ближнем востоке

Comments

[leorer]

Написано три года назад, так же актуально и сейчас.
http://www.proza.ru/2016/06/07/361

[evkam]

Интересно и актуально. Тем более персонажи те же. Но: где взять деньги на эвакуацию? а откуда берутся деньги на строительство, эксплуатацию, охрану?

[ext_3789175]

Осспидя... Уж говорено-переговорено...
Деньги на строительство берутся из карманов покупателей жилья. Включая деньги на благоустройство в виде отдельного сбора (hэйтэль питуп), подключения коммуникаций и пр.
Деньги на эксплуаьацию - из муниципальных налогов и сборов + выплаты ис госбюджета (если положено по стандартам). Охрана - это тоже эксплуатация, но за "зелёной чертой" существует ещё и платёж (hэйтэль битахон), берущийся из карманов жильцов.
Разумеется, имеются и госдотации. Однако, Вас, скажем, как жителя Бат-Ям просят не вставать - Вы их тоже получаете в немалом количестве. Об арабских муниципалитетах и советах и говорить незачем - там на душу населения таковая помощь кратно выше.

Я кучу раз приводил ссылки на документы - от "цаввей арнона", до местных бюджетов. И весьма странно вновь наблюдать вопросы, навроде "откуда берутся деньги", поскольку из вышеизложенного напрашивается вывод: либо у вопрошающего прогрессирует болезнь Альцгеймера, либо вопрошающий туп.

[evkam]

Деньги, говорите, из карманов покупателей? Как и на благоустройство? А насколько цены на жилье и благоустройство в поселениях отличаются от цен в центре страны, Хайфе, Ашдоде? что определяет ценообразование?
А что такое выплаты из бюджета на эксплуатацию? имеются ли таковые в пределах Зеленой черты и отличаются ли они принципиально от поселенческих?
Относительно госдотаций в Бат-Яие тот же вопрос. Не в деньгах счастье а в их количестве.
На этом фоне достаточно тривиален вопросец: Факт госдотациий наш гость наконец признал. Остается ответить. А на кой государству дотировать проект потенциально разогревающий ситуацию в регионе? жить скучно?
Или, скажем эвакуация "незаконных" форпостов. Оно за чей счет? за счет государства или "нарушителей закона"?
Вы кучу раз приводили ссылки? Вопрошающий не будет по вашему желанию тупо копаться в истории сообщества.Вопрошающему вполне логично дождаться повторения с разъяснениями.

[ext_3789175]

1. Смотря где. Если в том же Хар-Адар, то они выше, нежели в Гуш-Дан в среднем. Если в Маале-Эфраим - существенно ниже. И это понятно - периферия. Мимо, милдруг. Цены в поселениях не делаются ниже оттого, что они в поселениях

[evkam]

Пойдем дальше. Я вас спросил - что определяет ценообразование? Скажем, существует такой факт (вами признанный) как строительство специальных автострад для поселенцев, существует охрана от соседей, не так ли? влияет ли это на цену жилья? величину арноны и коммунальных платежей?
Один существенный вопросец вы оставили без ответа. Так за чей счет осуществляется эвакуация незаконных форпостов? какую законную ответственность несут нарушители закона?

[ext_3789175]

Мы продолжим разговор по этим интереснейшим вопросам только тогда, когда Вы соизволите сравнить расходы на одного жителя Ариэля с расходами на того же дителя, но в Бейт-Шеан. Вот, милдруг, как признаете, что госрасходы на живущих (в данном примере) в пределах "зеленой черты" выше, нежели на поселенцев - а это именно так - тогда и поговорим.

P.S. Охрана имеется не только за "зелёной чертой". Последовательное потакание левым негодяям и послабления арабскому ворью привели к тому, что охрана нынче существует уже во многих посёлках. Вас не должно смущать то, что часть расходов ложится на ЦАХАЛ. Потому, что в пределах "зелёной черты" та же (если на большая) часть приходится на полицию. Каждый конкретный случай необходимо рассматривать отдельно.

P.P.S. Ни единой "специальной" автострады для поселенцев не существует в природе. Как и вообще НИКАКОЙ автострады для поселенцев. Врать, милдруг, Вы так и не перестали. Где бы я подобный бред признавал? Отсюда вывод: Каменев в очередной раз солгал.

[evkam]

Правда, не существует? Специальных шоссе(автострад, путей сообщения и т.п.), по которым не допускается перемещение транспорта местных жителей? Никто иной как вы обосновывали их строительство агрессивностью местного населения. Весь вопрос в том - зачем заселять туда людей, чтобы затем тратиться на их охрану и комфортное перемещение?
Охрана имеется не только за зеленой чертой? Притом что большая часть ложится на ЦАХАЛ? Вопрос все тот же. Заселяем людей, чтобы затем армия выполняла полицейские функции? Оно конечно не должно смущать. Но смущает изрядно.

[ext_3789175]

Милдруг, не нужно так нервничать. Вы написали "автострада", не так ли? Теперь появились "шоссе" и "пути сообщения".

Армия НЕ должна выполнять полицейские функции. Именно поэтому решением является аннексия. Вкупе с отменой гражданской администрации, распространения израильских законов на аннексированные территории и передача функции охраны правопорядка в руки полиции.

[evkam]

Выходом является АННЕКСИЯ. С неизбежным предоставлением всех гражданских прав жителям аннексированных территорий. Но где она? Зачем дело стало? полвека ухнуло.Уберите армию. Передайте ее функции полиции. Заодно и право для ВСЕХ жителей ЕШ избирать и избираться на муниципальном и государственном уровнях.

[ext_3789175]

Вы опять нервничаете, милдруг. Аннексия никоим образом не означает автоматического предоставления всей полноты гражданских прав жителям аннексированной территории.

Вы с кем разговариваете? Петиции свои направляйте властным структурам, а мне они - по барабану. Я не занимался политической деятельностью и не собираюсь впредь.

[evkam]

Дорогуша, процедурный момент. Не по рангу вам будучи неприглашенным гостем, задавать здесь вопросы в стиле "С кем вы разговариваете?". С КЕМ и КАК разговаривать решаю здесь я. Не только я. Но конкретно вас сия прерогатива не касается. Никоим образом.
Так вот, если аннексия территории не будет предусматривать равноправия для их жителей обвинения в апартеиде и дискриминации будут полностью легализованы. Биби, Либи, Кацу, вам и прочим это нужно? Вряд ли. О чистоте внешнего вида вы заботитесь. При нынешнем межеумочном статусе территорий, кое как это можно делать. После аннексии двойная игра станет невозможна в принципе.
Не занимаетесь политической деятельностью? и на том спасибо. Правда политические амбиции у вас торчат как уши известного животного.

[ext_3789175]

Милдруг, встав в горделиво-обиженно-начальственную позу, Вы, всего-навсего, ещё раз доказали, что Вы дурак. Решайте, на здоровье. Сей вопрос был исключительно риторическим, имея целью показать, что Вы обращаетесь со своей проповедью по неверному адресу.

Обвинения в апартеиде будут настолько же нелепы, насколько вообще нелепо почти каждое Ваше высказывание. В апартеиде можно - с грехом пополам - обвинять Израиль СЕЙЧАС, хотя подобная ситуация была создана руками благоглупого "прогрессивного человечества" в виде его представителей от левых мерзавцев и левых баранов. Апартеид - это СЕГРЕГАЦИЯ, милдруг. В первейшую очередь. Так вот: сегодня она ЕСТЬ. При аннексии ЕЁ НЕТ. Это, впрочем, не мешает Каменевым оставаться баранами в обоих вариантах.

Насчёт амбиций: у Вас очередной приступ, милдруг. Сходите, дорогой - покакайте. Авось с понижением уровня говна и приступ купируется.

[evkam]

Не вижу необходимости в дополнительных разъяснениях. Все сказано выше. Как и очевидное ваше намерение втянуть в круговую болтовню.Занятно только, что на вопрос о наказаниях, коими по определению являются нарушители закона из числа строителей форпостов, вами не отвечено.

[ext_3789175]

Нарушители закона являются наказаниями? Это прелестно... А те, которые НЕ нарушители? Они являются преступлениями?
Вы явно не в себе, милдруг...

[samuel_ch]

evkam 08:31
-----------
Часть поселенцев могла бы остаться, получив в новом Палестинском государстве законный статус (например, постоянных жителей). Этого и следовало бы добиваться, разумеется, признав Палестину как полноправное государство.