Re: узаконенная опция альтернативной службы для всехleorerJuly 29 2016, 14:50:05 UTC
"Все" никогда не захотят. В любом обществе хватает желающих воевать. США уже 40 с лишним лет живут с профессиональной армией, а не с опцией альтернативной службы.
Re: узаконенная опция альтернативной службы для всехjulinonaJuly 29 2016, 17:45:37 UTC
США намного больше и богаче Израиля, и крое того, у неё 200 лет не было и нет постоянной угрозы войны.
Это во-первых. Во-вторых, здесь есть некоторое лицемерие - ведь в США на воен.контракт идут люди в массе бедные, которые с помощью армии хотят повысить свой статус, "выбиться" из нищеты.
То есть тут получается весьма интересно. Да, "человеческие права" богатого класса сохраняют, а подставляться должны бедные. Ведь они типа "сами выбрали", и "их права " не нарушили. Хотия многие, из нескольких зол ВЫНУЖДЕНЫ выбирать военную службу.
*** Как раз более справедлива именно призывная армия. Где служат все - вне зависимости от материального положения.
Re: узаконенная опция альтернативной службы для всехleorerJuly 31 2016, 18:11:48 UTC
Армия всегда и везде была социальным лифтом. Даже в СССР. При том, что многие люди из бедных слоев общества не хотят в ней служить или плохо подходят к службе, т. е. от их присутствия в рядах вооруженных сил больше проблем, чем пользы. Но те, которые хотят и могут служить, имеют возможность сделать более впечатляющую карьеру, причем не только армейскую, чем следуя по любому другому "маршруту".
Как раз более справедлива именно призывная армия. Не отрицаю этого. Но тут именно тот случай, когда справедливость вступает в противоречие с правами индивидуума. Я индивидуалист, и в триаде "свобода - равенство - братство" порядок приоритетов у меня именно такой. Вначале свобода, равенство - если оно не противоречит свободе, братство - если оно не за счет первых двух. Считаю насилие коллектива над свободной личностью злом. Разумеется, свобода личности кончается в сантиметре от носа другой личности, то есть она должна быть свободной в рамках закона. :) Однако право на альтернативную службу ничьему носу не угрожает.
Re: узаконенная опция альтернативной службы для всехjulinonaJuly 31 2016, 18:56:51 UTC
Смотрите, нарушение прав индивидуума можно найти везде. Даже если он "индивидуалист". Ну например. С какой стати государство у вас берёт налоги? Это насилие над личностью. А ведь за неуплату их можно и в тюрьму присесть. Однако есть закон, который надо выполнять. Ведь без них государство не может функционировать.
То есть, при том, что государство ущемляет вашу свободу - вы понимаете, что этой свободой в некоторых случаях приходится поступаться.
То же касается армии. Можно говорить о правах индивидуума, когда он жив. Верно? Когда он мёртв - он не озабочивается своими правами.
У нас же положение очень простое - мы живём пока ещё в окружении враждебных стран
( ... )
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Это во-первых.
Во-вторых, здесь есть некоторое лицемерие - ведь в США на воен.контракт идут люди в массе бедные, которые с помощью армии хотят повысить свой статус, "выбиться" из нищеты.
То есть тут получается весьма интересно.
Да, "человеческие права" богатого класса сохраняют, а подставляться должны бедные.
Ведь они типа "сами выбрали", и "их права " не нарушили.
Хотия многие, из нескольких зол ВЫНУЖДЕНЫ выбирать военную службу.
***
Как раз более справедлива именно призывная армия.
Где служат все - вне зависимости от материального положения.
Reply
Но те, которые хотят и могут служить, имеют возможность сделать более впечатляющую карьеру, причем не только армейскую, чем следуя по любому другому "маршруту".
Как раз более справедлива именно призывная армия.
Не отрицаю этого. Но тут именно тот случай, когда справедливость вступает в противоречие с правами индивидуума. Я индивидуалист, и в триаде "свобода - равенство - братство" порядок приоритетов у меня именно такой. Вначале свобода, равенство - если оно не противоречит свободе, братство - если оно не за счет первых двух.
Считаю насилие коллектива над свободной личностью злом. Разумеется, свобода личности кончается в сантиметре от носа другой личности, то есть она должна быть свободной в рамках закона. :) Однако право на альтернативную службу ничьему носу не угрожает.
Reply
Ну например.
С какой стати государство у вас берёт налоги?
Это насилие над личностью.
А ведь за неуплату их можно и в тюрьму присесть.
Однако есть закон, который надо выполнять.
Ведь без них государство не может функционировать.
То есть, при том, что государство ущемляет вашу свободу - вы понимаете, что этой свободой в некоторых случаях приходится поступаться.
То же касается армии.
Можно говорить о правах индивидуума, когда он жив.
Верно?
Когда он мёртв - он не озабочивается своими правами.
У нас же положение очень простое - мы живём пока ещё в окружении враждебных стран ( ... )
Reply
Leave a comment