"Любит - не любит": гадание на Торе

[quentinus]

Еврей в Израиле - это больше, чем еврей. Ежедневно и ежечасно ему приходится нести двойную нагрузку: быть больше, чем евреем, одновременно пытаясь доказать другим больше, чем евреям, что он самый больше, чем еврей. Задачка, прям скажем, загогулистая. Тернист путь в этот Пардес, лишь избранным праведникам, сохранившим твёрдость духа, ясность ума и

Comments

[dobryj_mahatma]

Нет ли тут онтесемитизма и отрейцания холокоста(тм)?

ПС ОФФ Евреи, а никто не подскажет мне, пойчему день перевода Торы на греческий у вас празднуют как одну из самых траурных дат в истории вашего народа?

[quentinus]

Потому что запрещено обучать гоев Торе.
Вавилонский Талмуд, трактат "Санедрин", п. 59-1: "Сказал раби Йоханан: "Нееврей, изучающий Тору, да будет мёртв", как сказано: "Тору заповедал нам Моше наследие общины Иакова" (Втор. 33-4), - нам, а не им".

Но есть противоположное мнение.
Вавилонский Талмуд, трактат "Идолопоклонство", п. 3-1: "Сказал раби Меир: "Если язычник изучает Тору, может ли он быть, как первосвященник? Следует сказать: "Да выполнит их (заповеди) человек, и да будет жить в них"; коэны, левтиты, израильтяне - не сказано, а сказано - человек, ибо знай, что даже язычник, изучающий Тору будет, как первосвященник".

[dobryj_mahatma]

Кагбэ, это не совсем тот ответ, которого я ожидал от носителей иудаизма. В вашей религии тысячи запретов, которые нарушаются обильно и охотно, но не каждое нарушение удостаивается столь серьезной траурной даты. Тем более, как вы сами показали, не все еврейские авторитеты согласны с пагубностью изучения Торы недочеловеками.

Сформулирую точнее: пойчему изучение Торы недочеловеками евреи считаю столь серьезной опасностью?

[quentinus]

я не считаю себя авторитетным носителем иудаизма, но готов поделиться своим личным мнением

[dobryj_mahatma]

Какая связь между переводом для недочеловеков и утерей шифра евреями?

[quentinus]

никакой. перевод был сделан скорее всего евреем, знающим греческий, но не получившим от учителя ключ к шифру, либо (что маловероятно) греком, знающим иврит.

[dobryj_mahatma]

Вот. А то, что недочеловеки получили поделку, утратившую зашифрованные знания, у евреев должно вызывать только бурную радость, а никак не становиться одной из черных дат в еврейском календаре.

Простой ведь вопрос "что вы празднуете в этот день", но вряд ли кто-то сможет на него ответить.

[quentinus]

весьма субъективное суждение. я не радуюсь, например. тем более, что "еврей" и "гой" - понятия виртуальные, потому что еврейство это идея, одни к ней приходят, а другие уходят, а еврейского народа в значении "род" или "этнос" не существует, что подтверждает и генетика.

[dobryj_mahatma]

Я сейчас не об этом, я скорее о том, понимает ли кто-то из вас вообще смысл иудейских ритуалов, причем не каких-то там из разряда "каким пальцем можно ковыряться в носу в шабат, если он совпал с менструацией", а ритуалов первого, таскать, плана. И уже вижу, никто не понимает.

[quentinus]

да, никто не понимает. это и есть трагедия и повод для траура.

[dobryj_mahatma]

Да ладно, не стоит вешать горбатый нос, эти ритуалы как-то же помогли вам выживать до сих пор. Смысл не в понимании и не в желании понять - смысл в самом подшивании подворотничка.

[quentinus]

выжить, как биомасса - да, но больше это не работает, мир изменился.

[dobryj_mahatma]

\\мир изменился

Спорное утверждение вообще, а уж для гетто внешний мир как был смертельно враждебным, так и остался. А ритуалы как раз и нужны для консервации гетто.

[quentinus]

зачем консервировать статичные системы? даже в биологической эволюции они нежизнеспособны. гетто сыграло свою родль в сохранении, скажем так, еврейского культурного кода и ритуалов с целью будущей расконсервации. в еврейском государстве менталитет Жмеринки выглядит, как пародия на плохой анекдот, а само государство имеет очень сомнительные перспективы. это материальная сторона вопроса.

с точки зрения высоких материй еврейство в исконном виде всегда было открытой системой, не рассматривающей саму себя, как нечто самодостаточное. в перспективе весь мир должен познать божественный замысел, без разделения на евреев и гоев.

[dobryj_mahatma]

Это для меня уже слишком сложно.