Леня, наша приятельница-врач реанимировала собственного папу и сломала ему ребро, делая массаж сердца. Есть типичные переломы ребер, которые при этом происходят. К сожалению, в прессе не сказано, в каком месте и как были сломаны ребра.
Но, по-моему, ясно, что его пытали. Сердце могло остановиться (нарушение ритма) в результате болевого шока или сильного испуга. В этом случае вскрытие не покажет заболеваний сердца.
Я тут консультаруюсь с придворным реаниматологом :).
Дык... Читаю... Вы написали следующее : "...по-моему, ясно, что его пытали..." Агентство МААН приводит, между делом, свидетельство Камиля Сабага. Но... Вот, беда-то какая: Камиль Сабаг дал интервью и израильскому радио (у меня в машине работает либо "Решет Бет", либо "Галей ЦАХАЛ", либо "КОЛЬ РЭГА"). И г-н Сабаг о пытках не сказал НИ СЛОВА. Кто-то лжет : или агентство МААН, или г-н адвокат. Есть, правда, вариант, что страшный ШАБАК адвоката запугал :-) Но... Тогда было бы верхом глупости - со стороны адвоката - интервьюироваться в палестинских СМИ. Предположить, что ШАБАК не обнаружит его интервью МААН мог бы только идиот. А г-н Сабаг идиотом не является. Солгавши раз - кто тебе поверит?
Но агентству Маан Сабаг сказал про пытки, это черным по белому напиано - тогда как что там Герчиков услышал сразу по трем станциям, никому не известно...
А пытки у нас законом разрешены, так что не верить в них - глупо.
Уже не разрешены. Вы отстаете от жизни. Агентство МААН прямой речи адвоката не приводит. Я не хотел бы копаться в архивах радио, но, вообще говоря, это можно и сделать. Скажите... Если найду звуковую запись - крупно напишете, что МААН лжет? Потому, что иначе и стараться не буду...
По Вашей ссылке: 30-year-old Jaradat had six broken bones in his neck, spine, arms and legs. Шесть сломанных костей - шея, позвоночник, руки и ноги. По моей то же самое: 30-year-old Jaradat had six broken bones in his neck, spine, arms and legs... The minister said Jaradat had sustained injuries and severe bruising in the upper right back area and severe bruises of sharp circular shape in the right chest area.
The autopsy revealed evidence of severe torture and on the muscle of the upper left shoulder, parallel to the spine in the lower neck area, and evidence of severe torture under the skin and inside the muscle of the right side of the chest. His second and third ribs in the right side of the chest were broken, Qaraqe said, and he also had injuries in the middle of the muscle in the right hand.
Никто ничего не знает... Но реаниматологи очень постарались.
Я допускаю, даже, что его пытали. Но говорить об этом ДО результатов экспертизы? Палестинский специалист присутствовал. Аутопсия наверняка фиксировалась самым тщательным образом - всвязи с особой важностью. От палестинского специалиста (пока, по крайней мере) - ни слова. С адвокатом - у МААН вышла промашка (см. выше). Но, разумеется, слишком многим надо, чтобы его пытали. Если бы было написано, что у него было сломано не шесть, а шестьсот костей, толпа схавала бы и это. Она уже подготовлена. И иных сведений не примет.
Я ничего не знаю наверняка, поэтому задал вопрос. А вывод напрашивается - если бы у нас действовал как положено общественный контроль за тюрьмами, и не чинились препятствия таким организациям как "Врачи за права человека", этих эксцессов не было бы. Но либерманоиды затравили как врагов народа всех, кто мог представить объективное мнение, и сейчас мы хаваем результат. Можно считать произошедшее наглядной иллюстрацией того, к чему ведет практический либерманизм. Дай Бог, чтобы на этот раз обошлось без новой интифады и крупномасштабного кровопролития. Объясните это сетевым "патриотам", с которыми Вы общаетесь.
Дык... Я с ними не общаюсь, однако :-) Некому объяснять. Вот, например, и г-же 9_jizney oбъяснить нельзя ничего. А она-то - куда, как вменяемей "патриотов"...
Просто я знаю о размахе "ограниченного физического воздействия" :(. Объяснить мне сложно, если я периодически слышу от людей рассказы о том, как их пытали.
То, что к арестованным ( не только палестинцам ) в Израиле относятся.... не слишком мягко мне известно очень хорошо. Однако, в данном конкретном случае адвокат арестованного был к нему допущен. По словам адвоката, покойный не жаловался на пытки, хотя и обратился с жалобой на самочувствие. В том числе - на боли в спине, явившиеся, вероятно, результатом вынужденного долгого сидения в допросной. Был ли к нему допущен врач - не знаю. Если будет установлено, что смерть подследственного стала результатом пыток, я первым заявлю, что это позор. Но не ДО завершения следствия. Я не привык назначать виновных заранее. А то, что Вы слышите от людей - это то, что Вы от них слышите. Я, например, довольно часто слышу, что все арабы - скоты. Прикажете этому верить?
Reply
Наши специалисты сломали ему два. Думаю, их надо наградить за старание.
Reply
Но, по-моему, ясно, что его пытали. Сердце могло остановиться (нарушение ритма) в результате болевого шока или сильного испуга. В этом случае вскрытие не покажет заболеваний сердца.
Я тут консультаруюсь с придворным реаниматологом :).
Reply
Впрочем... Зачем Вам и читать? Вы же уже все знаете...
Reply
И чего вы вообще цепляетесь? Лишь бы прицепиться? Хоть бы читали, что я написала.
Reply
Агентство МААН приводит, между делом, свидетельство Камиля Сабага. Но... Вот, беда-то какая: Камиль Сабаг дал интервью и израильскому радио (у меня в машине работает либо "Решет Бет", либо "Галей ЦАХАЛ", либо "КОЛЬ РЭГА"). И г-н Сабаг о пытках не сказал НИ СЛОВА. Кто-то лжет : или агентство МААН, или г-н адвокат. Есть, правда, вариант, что страшный ШАБАК адвоката запугал :-) Но... Тогда было бы верхом глупости - со стороны адвоката - интервьюироваться в палестинских СМИ. Предположить, что ШАБАК не обнаружит его интервью МААН мог бы только идиот. А г-н Сабаг идиотом не является.
Солгавши раз - кто тебе поверит?
Reply
А пытки у нас законом разрешены, так что не верить в них - глупо.
Reply
Reply
Reply
Reply
30-year-old Jaradat had six broken bones in his neck, spine, arms and legs.
Шесть сломанных костей - шея, позвоночник, руки и ноги.
По моей то же самое:
30-year-old Jaradat had six broken bones in his neck, spine, arms and legs...
The minister said Jaradat had sustained injuries and severe bruising in the upper right back area and severe bruises of sharp circular shape in the right chest area.
The autopsy revealed evidence of severe torture and on the muscle of the upper left shoulder, parallel to the spine in the lower neck area, and evidence of severe torture under the skin and inside the muscle of the right side of the chest. His second and third ribs in the right side of the chest were broken, Qaraqe said, and he also had injuries in the middle of the muscle in the right hand.
Никто ничего не знает... Но реаниматологи очень постарались.
Reply
Reply
Объясните это сетевым "патриотам", с которыми Вы общаетесь.
Reply
Reply
Reply
Если будет установлено, что смерть подследственного стала результатом пыток, я первым заявлю, что это позор. Но не ДО завершения следствия. Я не привык назначать виновных заранее.
А то, что Вы слышите от людей - это то, что Вы от них слышите. Я, например, довольно часто слышу, что все арабы - скоты. Прикажете этому верить?
Reply
Leave a comment