Лохотронщики
Вообще, меня очень
заинтересовала эта тема.. И я стала гуглить. Печально.
Разводят людей… Много разводят…
От откровенного мошенничества типа «работа в офисе, зарплата мульен, режим работы свободный» более-менее все защищены. А вот когда идет разговор об агентствах недвижимости, кадровых агентствах, юридических, помимо приличных там тоже тьма-тьмущая лохотронщиков. Но кто-то же должен помогать, объяснять, предостерегать?
Ага- например, газеты ( не у всех ведь интернет)
И тут я нахожу статью в достаточно известной газете, АИФ. Ссылку я даю ниже. Прочитала. Задумалась. В чем задача статьи? Рассказать про факт мошенничества, а потом дать рекомендации, правильно? Там все это как бы есть.
Но какой мизер и какой не совсем точной информации в ней дан.
http://www.aif-nn.ru/job/article/36838
Итак. Я даю цитату и свой комментарий курсивом.
ИП-призрак
По мнению Антона ШАНОВА, генерального директора правового бюро «Законный интерес», чтобы обезопасить себя от действий сомнительных контор,
стоит помнить несколько правил.
Из печати видно, что зарегистрирован предприниматель
в Ханты-Мансийском автономном округе, однако фактический адрес указан нижегородский.
Индивидуальный предприниматель имеет право работать по всей России, а также на территории другого государства (если законодательство позволяет).
Единственное, что он должен сделать по закону-зарегистрировать обособленное подразделение в налоговой субъекта РФ. Но это дело налоговой и ИП.
И уж никак данный факт не является свидетельством недобросовестности ИП, скорее наоборот, о его успешном бизнесе.
внимательно читайте договор.
Что читать-то? Ну прочитали…
Вполне возможно, что человек под этим именем действительно когда-то был ИП или всё ещё ведёт деятельность, но по каким-то причинам утерял печать, а от его имени действует злоумышленник.
УФНС РФ по г. Москве от 28.02.2006 N 28-10/15239 <О ВОЗМОЖНОСТИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЕЧАТЬ>
Цитата: Таким образом, обязанность индивидуального предпринимателя приобретать и использовать печать при осуществлении своей деятельности действующим налоговым законодательством не предусмотрена.
Заместитель руководителя Управления действительный государственный советник
налоговой службы II ранга С.Х. Аминев
Согласно п. 3 ст. 23 ГК РФ к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, применяются правила ГК РФ, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
В связи с этим прямой обязанности иметь печать для них также законодательством не предусмотрено.
ИП может иметь печать, может не иметь. Как хочет.
Прямо вот бедолага потерял печать, нашли, увезли в другой район и стали злоумышлять.. Триллер. Можно подумать, по оттиску или по описанию в любом дворе за полчаса и 200 рублей не сделают.
Вот, в общем, так и получается. Дает специалист советы, а из них критериев кот наплакал и только одна мысль- идите в кадровые агентства и к нам, мы Вас научим ( в какие именно кадровые агентства обращаться)
. Получается, помимо осторожности и знания букваря надо учиться самим читать и понимать договоры. И я занялась этим.
Например, наш конкретный случай. Речь идет именно об оказании информационных услуг, но Договор назван ПОРУЧЕНИЯ. Почему? Я стала искать. И нашла
Договор поручения
ЗАО "BKR-Интерком-Аудит"
Материалы подготовлены группой консультантов-методологов ЗАО "BKR-Интерком-Аудит"
Правовые особенности договора поручения установлены главой 49 «Поручение» ГК РФ.
Сторонами по договору поручения являются поверенный (исполнитель) и доверитель (заказчик).
Определение договора поручения дано в статье 971 ГК РФ:
«1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
2. Договор поручения может быть заключен с указанием срока, в течение которого поверенный вправе действовать от имени доверителя, или без такого указания».
Как видим, из указанной статьи гражданского законодательства вытекает сама сущность договора поручения: договор поручения является договором о представительстве одного лица от имени другого. Поэтому и рассматривать правовую конструкцию договора поручения необходимо в совокупности с правилами главы 10 ГК РФ «Представительство. Доверенность».
Главным условием того, чтобы договор поручения состоялся, является выдача доверителем поверенному доверенности на совершение действий, обусловленных договором поручения. Это обязательное правило определено пунктом 1 статьи 975 ГК РФ:
Ни о какой доверенности да и вообще о доверении чего-либо в данном случае речь не шла. Для чего тогда Ареал стал огород городить?
Вот оно:
Из пункта 2 статьи 971 ГК РФ следует, что договор поручения может заключаться как с указанием срока его действия, так и без такового.
Договор без срока действия- как удобноJ))
Только ведь как стул самолетом не называй -он не полетит.
Нету тут поручения. И не было.
Но тогда почему наших милых лохотронщиков не устраивал договор возмездного оказания услуг? А вот почему:
Акт выполненных работ (оказанных услуг) является обязательным подтверждающим документом, только если его составление необходимо в соответствии с гражданским законодательством и (или) заключенным договором (Письмо Минфина России от 30.04.2004 N 04-02-05/1/33).
Если исходить из норм Гражданского кодекса РФ, то составление акта обязательно только по двум видам договоров: по договору подряда (ст. 702 ГК РФ) и договору возмездного оказания услуг, к которому применяются содержащиеся в ГК РФ общие положения о подряде (ст. 783 ГК РФ).
Удобно как.
Нет договора оказания услуг, не надо нигде доказывать в случае разбирательства, что без подписанного акта услуги считаются неоказанными.:)))
Ну это если не съезжать из очередногоофиса каждые два месяца.
Я хочу резюмировать свои многабукаф.
Люди, подписывать договоры об информационных услугах не криминал.
Да и предоплату делать не криминал.
Просто, если вы обратились не по чье-то протекции, то лучше денег не давать. Бегать по судам нелегкое дело
Если вы даже обращаетесь в фирму с хорошей репутацией, внимательно читайте Договор.
Любой фирме выгоднее составить его так, чтобы иметь впоследствии как можно меньше проблем.
Обязательно-правильное название. Если что-то поручаете-то поручения плюс доверенность с датой и сроком выдачи. Если услуги, то услуги.
Но если договор услуг, то вы должны четко проследить где в договоре идет речь о моменте их выполнения.
Если там написано, что услуги считаются оказанными в течение какого-то срока после подписания, имейте в виду: заплатили вы сразу деньги или собираетесь платить потом, по факту оказанных услуг вы все равно будете ДОЛЖНЫ эти деньги.
Часто любят писать: услуги считаются оказанными в случае подписания акта только одной стороной
Требуйте удобных вам корректировок. Если фирма отказывается их делать-это должно ОЧЕНЬ НАСТОРОЖИТЬ.
А если фирма юридическая, то я бы вообще сразу вставала и уходила. Они-то должны знать ГК на зубок. Так что или профаны или жулики.
Буду рада, если кому-то это было интересно читать. И кому-то я немного помогла ))
Комментарии скринятся:))
Разводят людей… Много разводят…
От откровенного мошенничества типа «работа в офисе, зарплата мульен, режим работы свободный» более-менее все защищены. А вот когда идет разговор об агентствах недвижимости, кадровых агентствах, юридических, помимо приличных там тоже тьма-тьмущая лохотронщиков. Но кто-то же должен помогать, объяснять, предостерегать?
Ага- например, газеты ( не у всех ведь интернет)
И тут я нахожу статью в достаточно известной газете, АИФ. Ссылку я даю ниже. Прочитала. Задумалась. В чем задача статьи? Рассказать про факт мошенничества, а потом дать рекомендации, правильно? Там все это как бы есть.
Но какой мизер и какой не совсем точной информации в ней дан.
http://www.aif-nn.ru/job/article/36838
Итак. Я даю цитату и свой комментарий курсивом.
ИП-призрак
По мнению Антона ШАНОВА, генерального директора правового бюро «Законный интерес», чтобы обезопасить себя от действий сомнительных контор,
стоит помнить несколько правил.
Из печати видно, что зарегистрирован предприниматель
в Ханты-Мансийском автономном округе, однако фактический адрес указан нижегородский.
Индивидуальный предприниматель имеет право работать по всей России, а также на территории другого государства (если законодательство позволяет).
Единственное, что он должен сделать по закону-зарегистрировать обособленное подразделение в налоговой субъекта РФ. Но это дело налоговой и ИП.
И уж никак данный факт не является свидетельством недобросовестности ИП, скорее наоборот, о его успешном бизнесе.
внимательно читайте договор.
Что читать-то? Ну прочитали…
Вполне возможно, что человек под этим именем действительно когда-то был ИП или всё ещё ведёт деятельность, но по каким-то причинам утерял печать, а от его имени действует злоумышленник.
УФНС РФ по г. Москве от 28.02.2006 N 28-10/15239 <О ВОЗМОЖНОСТИ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЕЧАТЬ>
Цитата: Таким образом, обязанность индивидуального предпринимателя приобретать и использовать печать при осуществлении своей деятельности действующим налоговым законодательством не предусмотрена.
Заместитель руководителя Управления действительный государственный советник
налоговой службы II ранга С.Х. Аминев
Согласно п. 3 ст. 23 ГК РФ к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, применяются правила ГК РФ, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
В связи с этим прямой обязанности иметь печать для них также законодательством не предусмотрено.
ИП может иметь печать, может не иметь. Как хочет.
Прямо вот бедолага потерял печать, нашли, увезли в другой район и стали злоумышлять.. Триллер. Можно подумать, по оттиску или по описанию в любом дворе за полчаса и 200 рублей не сделают.
Вот, в общем, так и получается. Дает специалист советы, а из них критериев кот наплакал и только одна мысль- идите в кадровые агентства и к нам, мы Вас научим ( в какие именно кадровые агентства обращаться)
. Получается, помимо осторожности и знания букваря надо учиться самим читать и понимать договоры. И я занялась этим.
Например, наш конкретный случай. Речь идет именно об оказании информационных услуг, но Договор назван ПОРУЧЕНИЯ. Почему? Я стала искать. И нашла
Договор поручения
ЗАО "BKR-Интерком-Аудит"
Материалы подготовлены группой консультантов-методологов ЗАО "BKR-Интерком-Аудит"
Правовые особенности договора поручения установлены главой 49 «Поручение» ГК РФ.
Сторонами по договору поручения являются поверенный (исполнитель) и доверитель (заказчик).
Определение договора поручения дано в статье 971 ГК РФ:
«1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.
2. Договор поручения может быть заключен с указанием срока, в течение которого поверенный вправе действовать от имени доверителя, или без такого указания».
Как видим, из указанной статьи гражданского законодательства вытекает сама сущность договора поручения: договор поручения является договором о представительстве одного лица от имени другого. Поэтому и рассматривать правовую конструкцию договора поручения необходимо в совокупности с правилами главы 10 ГК РФ «Представительство. Доверенность».
Главным условием того, чтобы договор поручения состоялся, является выдача доверителем поверенному доверенности на совершение действий, обусловленных договором поручения. Это обязательное правило определено пунктом 1 статьи 975 ГК РФ:
Ни о какой доверенности да и вообще о доверении чего-либо в данном случае речь не шла. Для чего тогда Ареал стал огород городить?
Вот оно:
Из пункта 2 статьи 971 ГК РФ следует, что договор поручения может заключаться как с указанием срока его действия, так и без такового.
Договор без срока действия- как удобноJ))
Только ведь как стул самолетом не называй -он не полетит.
Нету тут поручения. И не было.
Но тогда почему наших милых лохотронщиков не устраивал договор возмездного оказания услуг? А вот почему:
Акт выполненных работ (оказанных услуг) является обязательным подтверждающим документом, только если его составление необходимо в соответствии с гражданским законодательством и (или) заключенным договором (Письмо Минфина России от 30.04.2004 N 04-02-05/1/33).
Если исходить из норм Гражданского кодекса РФ, то составление акта обязательно только по двум видам договоров: по договору подряда (ст. 702 ГК РФ) и договору возмездного оказания услуг, к которому применяются содержащиеся в ГК РФ общие положения о подряде (ст. 783 ГК РФ).
Удобно как.
Нет договора оказания услуг, не надо нигде доказывать в случае разбирательства, что без подписанного акта услуги считаются неоказанными.:)))
Ну это если не съезжать из очередногоофиса каждые два месяца.
Я хочу резюмировать свои многабукаф.
Люди, подписывать договоры об информационных услугах не криминал.
Да и предоплату делать не криминал.
Просто, если вы обратились не по чье-то протекции, то лучше денег не давать. Бегать по судам нелегкое дело
Если вы даже обращаетесь в фирму с хорошей репутацией, внимательно читайте Договор.
Любой фирме выгоднее составить его так, чтобы иметь впоследствии как можно меньше проблем.
Обязательно-правильное название. Если что-то поручаете-то поручения плюс доверенность с датой и сроком выдачи. Если услуги, то услуги.
Но если договор услуг, то вы должны четко проследить где в договоре идет речь о моменте их выполнения.
Если там написано, что услуги считаются оказанными в течение какого-то срока после подписания, имейте в виду: заплатили вы сразу деньги или собираетесь платить потом, по факту оказанных услуг вы все равно будете ДОЛЖНЫ эти деньги.
Часто любят писать: услуги считаются оказанными в случае подписания акта только одной стороной
Требуйте удобных вам корректировок. Если фирма отказывается их делать-это должно ОЧЕНЬ НАСТОРОЖИТЬ.
А если фирма юридическая, то я бы вообще сразу вставала и уходила. Они-то должны знать ГК на зубок. Так что или профаны или жулики.
Буду рада, если кому-то это было интересно читать. И кому-то я немного помогла ))
Комментарии скринятся:))