точка зрения

[ledy_lisichka]

вот попался сейчас в одном блоге комментарий :

"Мне порой кажется что Великороссы и Белорусы очень отличаются от Украинцев (Малороссов). Великороссы (Русские) и Белорусы- народы нордические

Comments

[madmaxii]

На самом деле в генетическом плане большой разницы нет - почти каждая украинская группа - часть более большой, распространяющейся и на территорию России, а некоторые - и Белоруссии.

Есть, впрочем, одно большое исключение - Галиция.

Некоторое обобщение исследований на эту тему есть у Сергея Обогуева, например, вот здесь: www .angelfire .com/nt/oboguev/images/ukrologia .htm

Впрочем, это ещё из времён "до гаплогрупп"; видел, впрочем, исследования и по этой тематики, подтверждающие данные тезисы.

[ledy_lisichka]

"исследования, подтверждающие"- это какие ?

[madmaxii]

Уже и не помню - видел года два назад. Попробую поискать...

Например, здесь есть немного: pereformat .ru/2013/03/ostrov-ukraina/

Или здесь: haplogroup .narod .ru/russ .html

Кстати, к гаплогруппам нужно относиться с осторожностью - они помогают понять, кто же был твоим далёким предком по мужской линии - и только. То же и про митохондриальную ДНА - по женской.

Помнится, на Пуэрто-Рико выявили интересную закономерность. Подавляющее большинство тамошнего населения по гаплогруппам - европейского происхождения. А вот по митохондриальной ДНА намного бОльший процент африканских предков.

[ledy_lisichka]

если бы я прочитала всё это до прочтения сабжевого комментария в том блоге, то, возможно, решила бы возразить со всеми этими аргументами его автору.
а так, я возразила мысленно, но в то же время и не восприняла серьёзно, не восприняла как инфовойны пульку ), ничего на тот момент ещё не зная об идеологической базе норманизма

[madmaxii]

Да ладно, интересная точка зрения. Я её тоже от вас к себе утащил :)

[ledy_lisichka]

она ненаучная, но типа как глас народа.
глас народа не бывает единым, но всегда на чём-то основывается, на каких-то личных наблюдениях в быту )

[madmaxii]

Здорово подмечено!

А ещё тут ИМХО важны два момента:

1. На Украине "гайдамаки", восстания, набеги на других - исторически (до 17, или даже до 18 века) обычное состояние. Именно гайдамаки и прочие им подобные - герои и идеалы в украинской традиции.

На Руси же - отнюдь. Стеньку Разина и Емельяна Пугачёва никто особо не героизировал, пока это не сделали интеллигенты в 19 веке. Народных песен про Разина не знаю ни одной, а вот "лучшие люди страны" начали писать их десятками: да хоть "Есть на Волге утёс" и "Из-за острова на стрежень."

2. На Украине есть фактор Галиции - как мы видим, генетически инородной территории, и весьма пассионарной. Именно тамошнее население - костяк "украинизаторов", майдановцев, а теперь и всяких там разных Нацгвардий и прочих Азовов с Айдарами.

[ledy_lisichka]

согласна с содержанием обоих пунктов.
в целом.
насчёт песен многие привыкли считать их народными, каюсь, я тоже ).

а так да, атаманщина, множество гетьманов-предателей- это украинская история, история тех краёв

[madmaxii]

Ну да, в конце 19-начале 20 века они стали народными. Точнее, сначала в кругу интеллигенции...

Но:

"Есть на Волге утёс" -> слова и музыка некого революционера Навроцкого, слова 1870 года, музыка 1896.

"Из-за острова на стрежень" -> слова некого Садовникова, 1883. Вот чья музыка, неизвестно.

[ledy_lisichka]

а я и не знала ).
ведь оно как, старинная какая-то песня, народ её поёт, все знают, значит, вроде как народная )