Советская власть и православная церковь

Sep 23, 2013 15:00


В настоящее время постоянно появляются представители различных религиозных конфессий, состязающиеся друг с другом в одном интересном виде спорта - кто кинет больший комок грязи в Советскую власть. За что же религиозники так не любят Советскую власть? Давайте попытаемся разобраться.

Для примера разберем отношение между Советской властью и ( Read more... )

1700, иудаизм, Советская власть, 1941, Алексий II, коммунизм, 1722, христеане, православные, сионисты, митрополит, война, ВОВ, фашисты, мусульмане, нацисты, Тихон, социализм, 1917, 1945, Синод, церковь

Leave a comment

Re: Настя ledokol_ledokol November 28 2013, 17:54:39 UTC
Однобокий у меня подход, говорите Вы? А каким же образом оценить ваш подход? Как у Лермонтова у Вас «смешались в кучу кони, люди»! Какие могли быть безбожные колхозы в 1925 году? И какие помещения для колхозов в 1927? Колхозы-то появились в 1929 году. Общество "воинствующих безбожников" было, но это не государственная организация и тем более смешно упоминание о какой-то работе среди пионеров.

Позвольте Вам напомнить, что пионерская организация - это организация коммунистическая, что туда принимали детей пролетариев и атеизм являлся обязательным условием приёма в пионеры. Поэтому никакие "такие" игры среди детей не нужны были. Но это мелочи, а вот по поводу церквей и монастырей разберёмся внимательно. Так же разберём вопрос и о гражданских правах.
Церковь декретом Советской власти была отделена от государства, поскольку она являлась одной из официальных ветвей власти Российской империи. После этого в отношениях с властью она приобрела статус коммерческой организации. Естественно она должна была платить налоги. Если она налог не платила, то естественно в погашении налогов конфисковали церковное имущество. Тем же декретом школа отделялась от церкви, поэтому сетовать на то, что культовые здания должны были находиться на строго оговоренном расстоянии от школ, является вполне закономерным.

Ваши рыдания по поводу закрытия монастырей в центре Москвы могут вызвать только усмешку. Знаменитые национальные ценности, говорите Вы? Чушь! Возможно, они и были знаменитыми религиозными ценностями - спорить не буду, ну уж национальными ценностями ни в коей мере.
И что Вы хотели? РПЦ проявила ненависть к своему народу, отказавшись помочь голодающим Поволжья. Советская власть - народная власть и на первом месте у нее интересы народа. Так что пусть РПЦ еще спасибо скажет, зато, что Советская власть относилась к ней нейтрально. Да, Советская власть ущемляла в правах служителей религиозного культа, но она это делала по отношению ко всем остаткам эксплуатирующих классов и их прихвостней. Вы утверждаете, что репрессиям подверглись более 500 000 служителей церкви. Оставляя в стороне цифры, спрошу у Вас - а за что их репрессировали?

Вы конечно же ответите, что за их религиозные убеждения, в таком случае извольте процитировать мне статью в УК тех лет, которая за это карала? И не нужно мне рассказывать про 58 статью. Ни в одном из ее 11 пунктов не предусмотрено наказание за религиозные убеждения.
Но дальше - еще смешнее. Вы начинаете сечь саму себя, рассказывая о переписи населения 1937 года. 56% верующих, говорите Вы? И что, всех репрессировали? А позвольте мне по этому поводу посмеяться над Вами.

Еще круче Ваши рассказы о том, как фашисты проводили опрос на оккупированных территориях о возрождении на них организации РПЦ и о поощрении РПЦ фашистским командованием. Вы что, не понимаете, что тем самым обвинили РПЦ в измене своему народу? Часть РПЦ пошла на службу к врагам, вторгшимся на территория нашей страны. И после этого, Вы смеете утверждать, что советская власть была не справедлива к РПЦ? Прежде чем что-то написать, нужно подумать.

Reply

Re: Настя ledokol_ledokol November 29 2013, 06:01:52 UTC
А никто и не утверждал, что организация СВБ была политической, она была общественной, но я повторюсь, она поддерживаема была советской властью.

О правилах приема детей в ряды пионеров. Школьников принимали на добровольной основе. Да, действительно, бывали случаи, когда отказывались по религиозным убеждениям. Но после приема школьника в ряды пионера, никто в его доме не устраивал обыск на наличие религиозных атрибутов. А хотелось бы напомнить, что 20-е годы - это начало становления большевитской власти и после падения самодержавия, большинство населения разом от веры отказаться ну никак не могло. Так что "такие" игры проводились! Просто очень сложно найти открытых публикаций по данному поводу, поэтому, видимо, Вам о них ничего не известно.

О закрытии церквей - причины все понятны. И это факт. Но уж никак не по причине опустения их закрывали.
Монастыри. К примеру Чудов монастырь был построен ещё в середине XIV века, на момент разрушения ему было уже более 500 лет. И Вы хотите сказать, что он не считался национальным памятником архитектуры?

Голод в Поволжье. А что же Вы церковь в бездействии обвинили, а о причинах голода умолчали? Разорена восьмилетней войной страна - согласна. А как же Гражданская война? А уж не по вине ли коммунистов она началась в стране? А как же проводимое большевиками уничтожение частной торговли и денег - продразвёрстка и военный коммунизм? Также, по результатам исследований известно, что в 1919-1920 гг. и 1920-1921 гг. были завышены объёмы продразвёрсток, в результате выполнения которых крестьяне лишились части посевных семян и необходимых продуктов питания, что и привело к дальнейшему сокращению посевных площадей и сборов зерна.

По поводу сотрудничества РПЦ с врагами. Разве я писала об этом? Люди жили в оккупации! Ведь режим, установленный на территории СССР, которая была временно занята войсками фашистской Германии в ходе ВОВ, отличался исключительной жестокостью и зверствами по отношению к населению - массовыми репрессиями и уничтожением граждан, разрушением и разграблением народного хозяйства, культурных ценностей. Люди, которые оставались в живых, продолжали жить, и если они верили в Бога, то они и продолжали верить. А то, что они участвовали в опросах - а кто их спрашивал, хотят они или не хотят? Может в таком случае весь народ, проживавший в окуппации запишем в ряды врагов народа?

Ах, да! пропустила еще один пункт по поводу переписи населения в 1937г. Разве я говорила о том, что 56% верующего населения репрессировали? Нет. Этот статистический факт был приведен к тому, что несмотря на то, что коммунисты были у власти уже 20 лет и все это время вели упорную борьбу с религией, 56% населения все равно оставались верны своей вере и не боялись в этом признаться! А Вы говорите о каких-то непонятных 15% в 1917 году. Вы хотели надо мной посмеяться? А позвольте себе посмеяться самому над собой! Если Вы не знаете таких известных фактов, хотябы как перепись населения 1937г., что ж, в таком случае могу посоветовать открыть учебник истории, узкой специализации и внимательно его прочесть, а также изучить архивные материалы, а уж потом писать статьи с такими громкими заявлениями!
Я больше с Вами спорить не буду! Вы коммунист и поэтому дальнейший спор я считаю бессмысленным! Вы будете продолжать искать оправдание коммунистическому режиму! Я привела факты, которые имеют место быть в нашей истории!

Reply

Re: Настя ledokol_ledokol November 29 2013, 08:32:18 UTC
и еще, СВБ был создан в 1925г., но это никак не означает, что с первых дней его деятельности, создавались "безбожные колхозы", "безбожные бригады" и т.п. как Вы действительно отметили, в 25 году и понятия не имели что такое колхозы. Данная организация существовала до 1941г., и я в 2-х словах описала род ее деятельности за весь период ее существования, поскольку об этом можно говорить бесконечно. Большую активность СВБ начинает проявлять как раз с конца 20-х гг., во главе с Ярославским.

Reply

Re: Настя urivladimirovic November 29 2013, 22:56:52 UTC
Я по некоторым вопросам затронутым в этой статье я не согласен с автором и мы спорили с ним, по одной причине, как и с комментариями, потому что я знаю, как было "весело" жить при царе, а знаю я от своих предков.
А готовы изложить свои претензии в живую?

Reply

Re: Настя urivladimirovic November 29 2013, 22:37:34 UTC
Легко валить всё в одну кучу, хотя история конечно не так проста. Вот пример - кинохроника - "Процесс правых эсеров". Председатель Верховного суда - Пятаков, который по сути не является большевиком, за что и поплатится, по участию в деле о троцкистах.

Легко обвинить тех, кто взялся поднять экономику страны своими руками. Посмотрите на эти массы людей, посмотрите на те муки, через какие прошёл народ тех лет. А ведь у массы людей к 1917 годы было, только одно желание - "штык в землю". Прошли, через огонь, смерть, голод, холод и стали поднимать новую жизнь, массовую культуру, новый спорт - ведь этому всему учили тот самый забитый народ. Здесь кинохроника за период 5 лет, а сейчас у анс уже 25 лет прошло, а посмотрите на остатки заводов, посмотрите на прилавки забитые импортом, если не прямым, то переработанным на импортной технике и при доле прибыли в этих химикатах.. Или это в упор не видится? Тогда, как же можно разглядеть то что было тогда, если не слушать мнение тех, кто тогда жил и показал нам жизнь в те годы?

А вот что рассказывают и пересказывают о том времени...

Reply

Настя ledokol_ledokol November 30 2013, 21:13:58 UTC
Да не об экономике речь идет здесь! О политике советской власти по отношению к церкви мы говорим!

Reply

Настя ledokol_ledokol November 30 2013, 21:32:06 UTC
мне просто не совсем понятно, какое отношение имеет к церкви данная кинохроника?

Reply

Re: Настя urivladimirovic December 6 2013, 08:34:16 UTC
А то что кинохроника имеет отношение к Советской власти - это понятно? Да и отношение к Советской власти в те годы, так же не маловажно знать.

Reply


Leave a comment

Up