Беседа о социализме. Часть 1

[ledokol_ledokol]

Текстовый вариант интервью от 2016 05 24 члена оргбюро Союза коммунистов М.А.Соркина каналу "Народная дипломатия". Тема: "Что такое социализм?". Со ведущий: Юрий Владимирович.

Comments

[neosovok]

//...между буржуазным обществом и научным социализмом (т.е. коммунизмом) лежит революционный период диктатуры пролетариата...//

Вычитывайте, пожалуйста.
А то у Вас получается, что ревпериод лежит между буржуазным обществом и теоретическим выражением пролетарской революции ))

//Коммунистическая общественно-экономическая формация меняет форму собственности. Уничтожает частную собственность на средства производства и вводит вместо нее собственность общенародную.//

- А собственность на предметы потребления коммунизм не меняет ?
При коммунизме предметы потребления остаются в частной собственности ?

//Социализм не является частью ни одной общественно-экономической формации. Более того, он даже не строится. Он провозглашается актом отмены частной собственности на средства производства.//

- Во рту становиться слаще от того, чего нет, ага ))

Вообще, Марк Сорокин, Ваши тексты - это наборы звонких слов и фраз.
У Вас нет четкого и ясного понимания предмета.
Вам учиться нужно, классиков читать, а не лезть с безграмотными выступлениями.

[ext_2588471]

Читал Ваши вирши в прошлых комментариях. Ничего непонятно. Вам бы беседы вести на научном совете кафедры. Человек 10 пообсуждали час -- два непонятные никому вычитывания и разошлись. Всё больше Вас никто не поймёт. И к чему это? Тормозить процесс? А ведь он пошёл и это понятно

[neosovok]

А что конкретно не понятно ?

конкретно

[ext_2588471]

Так как я стараюсь быть полезным рабочему люду, то у меня всё понятно. Стараюсь быть понятным. Мне ничего не понятно, человеку без высшего образования соответственно тем более. Какова Ваша цель? Остановить или замедлить движение к справедливости?

Re: конкретно

[neosovok]

Теоретическая бредятина, которую выдает М.Соркин и ледокольцы, да и другие малограмотные - вот торомоз пролетарского движения сегодня.
Вместо ясного научно-теоретического понимания выдают бредятину и эмоциональные слезы-сопли, хотя чуть не в каждом абзаце твердят про "научный метод".
При этом аргументированную критику, дискуссии игнорируют.
Т.о. разлагают и дезорганизуют пролетарское движение.

"Иди учиться"

[thor_mk_7]

Всегда радовали люди, говорящие "вам надо еще учиться". Ведь тогда подразумевается, что оценивающий уже постиг науку, в которой оценивает. Т.е. оценивающий способен лучше и доступнее прояснить, как работают те или иные механизмы. Однако каждый первый, произносящий сию сакраментальную фразу, следом задает вопросы. Вопросы, Карл! Т.е. человек, вместо того, чтобы указать на места, где рассказчик, по его мнению, ошибается, начинает задавать вопросы.
Мне кажется, или любого, использующего эту фразу, а после задающего вопросы, следует отправлять в пешее эротическое путешествие.

Re: "Иди учиться"

[neosovok]

Я себя всезнайкой не считаю.
Но Соркину и другим ледокольцам много раз разъяснял "на пальцах" их бредятину.

Например разъяснял о классах вообще, о классах-участниках формы производственных отношений "капиталистическое производство" в частности.
Несмотря на это, Соркин упорно утверждает, что пролетариат, якобы, это не эксплуатируемые наемные участники указанной формы производства, а именно осознавшие и политически организовавшиеся.
Накуя тогда Маркс теоретически выяснял ? накуя партия нужна пролетарская ? да и вообще, откуда растет теоретическое выяснение и партия, если наемные и эксплуатируемые еще не пролетариат ? - обо всем этом Соркин молчит.

О социализме я Соркину тоже объяснял: сначала социализм как форма производства, потом как базис, потом как формация.

Формы собственности объяснял...

Соркину это все побоку, глубоко до фени.

Т.ч., если в пешее путешествие, то Соркину с его соплями-слезами.

Re: "Иди учиться"

[thor_mk_7]

Человек занимается словоблудием и буквоедством. Вместо того, чтобы понять своего собеседника, он упирается рогом в слова, не видя за ними ничего.
Т.е. для человека, работник вступивший на путь классовой борьбы и работник отринувший эту борьбу есть одно и то же?
И да, Маркс проводил теоретические изыскания, практического материала, на тот момент, не было. И да, человек задает исключительно тупые вопросы. Но чисто для справки: следует представить себе партию рабов. Возможна ли она? Чем будет отличаться от партии рабочих?
Что значит социализм как форма производства? Чем она отличается от базиса и формации?
И да, Соркину, наверное, побоку подобный бред.
Так что, в пешее эротическое оправляется гражданин neosovok со соплями-слезами, оставаясь неоцененным и непонятым.

Re: "Иди учиться"

[neosovok]

//...работник вступивший на путь классовой борьбы и работник отринувший эту борьбу есть одно и то же?..//

- Я такого не говорил ))
Вы сами эту чушь придумали.

//Маркс проводил теоретические изыскания, практического материала, на тот момент, не было//

- Ясно, что Вы учили "Капитал" вместе с Соркиным ))

Такие дегенераты, как Вы, совершат соцреволюцию, ага ))

Re: "Иди учиться"

[thor_mk_7]

Человек, ты написал достаточно. Ты точно никуда не пойдешь и ничего делать не будешь. Но будешь заниматься демагогией в сети. Бесполезной и бессмысленной.
И да, "Капитал" не учат, его изучают. Это несколько другое.
Собственно, время нас рассудит.

Re: "Иди учиться"

[neosovok]

Вас одинаково не касается ни учить "Капитал", ни изучать ))
Вы даже прочитать не сможет ))

Время уже рассудило: Маркс и другие в сети в свободном доступе, бери - читай; но дегенератам типа Вас все это до фени, поэтому Вы и постите комментарии, с детски-наивными признаниями в полной безграмотности.

Вот такой безграмотной болтовней Вы занимаетесь, для этого Вы сюда и пришли.
И ничем более Вы заниматься не будете.

Re: "Иди учиться"

[thor_mk_7]

Человек, я не хотел грубить. Но, серьезно, иди изучай русский язык. Просто чтобы не выглядеть посмешищем. И этику тоже подтяни, если, конечно, знаешь, что это такое.
Касательно темы беседы, она истощилась, и, так как ты не видишь за деревьями леса и даже не пытаешься понять собеседника, я поступлю интеллигентно. Просто скажу "Иди в жопу со своими рассуждениями, дебил".
Вот как-то так.

Re: "Иди учиться"

[neosovok]

Что там Вас понимать ? ))
Генератор сопливых пузырей - вот и весь Вы до копейки ))
Прочитаете хотя бы 1-й том "Капитала" Маркса ))) - приходите.

[neosovok]

Наемный эксплуатируемый работник - это пролетарий, в экономическом, первичном смысле.
Обладает ли он пролетарским классовым сознанием, вступил ли он в партию, и т.п. - это все другие вопросы.

Вы тут коллективно раз за разом бросаете звонкие фразы о том, что пролетарий только тот, кто является носителем пролетарского сознания, т.е. бросаете пустые фразы, теоретически ошибочные.

Это только одна из ваши теоретических ошибок, которых у вас миллион.

Вы думаете за вами кто-то пойдет ?
Ну, лопоухих хватает, поэтому кто-то пойдет за вами, да.
Но куда вы приведет этих лопоухих ?
Максимум в говорильни с Кедми и т.п. Сатановскими.
Успехов.

Учиться нам всем нужно, а потом уж звать за собой.

[neosovok]

Пролетарий в экономически смысле эксплуатируемый наемный работник.
Хорошо.
А в политэкономическом еще и сознательный.

Давайте те другие фразы объясню.