Стоило только поставить вопрос ребром....
...и попросить привести слова каких либо святых о том, что Бог якобы непричастен к чьим либо смертям после грехопадения, так тут же местный ЖЖ-ный "богослов после Освенцима" (с) pretre_philippe, заявлявший, что якобы среди святых отцов нет единомыслия по этому вопросу, предпочёл попросить меня больше не писать в его журнале... а ответа так и не дал ...
http://pretre-philippe.livejournal.com/96622.html?thread=3794286#t3794286
А про то, что Бог оставил за Собой исполнение "смертных приговоров" после грехопадения человека пишет, например, и свт. Григорий Палама (пожалуй, самое глубокое изложение вопроса)
"Итак, ни эту смерть по-телу Бог не дал, не сотворил и не повелевал ей быть. Но если ни эту смерть Бог не сотворил и не Он является виновником телесных болезней, то откуда в нас плотские немощи и недуги? и откуда - смерть тела? да и откуда сама эта смерть? - Слушайте внимательно, и узнаете. - Духовный и начало-злобный змий, после того как, в начале притек ко злу, лишился добра, и истинной жизни, справедливо будучи лишен ее, от которой сам первый уклонился, и стал мертвым духом, мертвым не по-природе, потому что природы смерти как таковой не существует, но вследствие уклонения от Сущей Жизни. Не насытившись же своею страстью к злу, он себя делает духом, несущим смерть, и путем обмана, увы, он увлек человека в соучастники своей мертвости. Став же наперекор воли Творца, единосущными с сатаною и обнажившись светлых, бывших вследствие божественного озарения, и живительных одежд, праотцы наши, увы, как и сатана, сами стали мертвыми. Поскольку же сатана является не только мертвым духом, но и умерщвляющим для имеющих с ним прикосновение, а у каждого из участников его мертвости было присущее тело, которым умерщвляющий совет был приведен в дело, то они передали и своим телам мертвые и умерщвляющие духи мертвости; и немедленно человеческое тело, растворившись, обратилось бы в землю, если бы только содержимое Промыслом и силою более мощною Того, Который единым словом все носит, оно не задержало исполнение приговора. Ибо Он удержал и отложил, как мы раньше сказали, приговор о смерти тела, и глубиною мудрости и человеколюбия так тогда совершил его, чтобы в будущем приведение его в исполнение было сохранено за Ним."
http://www.pagez.ru/lsn/palama/031.php
----
И вообще я заметил, что в дискуссиях, стоит только душным и занудливым вопрошателям задать правильный вопрос ребром, как они тут же куда-то исчезают... теряя всякий интерес к до того, казалось бы, столь интересовавшей их теме...
====
The Yardbirds - Train Kept A-Rollin'
http://www.youtube.com/watch?v=EOheWvkjq78
http://pretre-philippe.livejournal.com/96622.html?thread=3794286#t3794286
А про то, что Бог оставил за Собой исполнение "смертных приговоров" после грехопадения человека пишет, например, и свт. Григорий Палама (пожалуй, самое глубокое изложение вопроса)
"Итак, ни эту смерть по-телу Бог не дал, не сотворил и не повелевал ей быть. Но если ни эту смерть Бог не сотворил и не Он является виновником телесных болезней, то откуда в нас плотские немощи и недуги? и откуда - смерть тела? да и откуда сама эта смерть? - Слушайте внимательно, и узнаете. - Духовный и начало-злобный змий, после того как, в начале притек ко злу, лишился добра, и истинной жизни, справедливо будучи лишен ее, от которой сам первый уклонился, и стал мертвым духом, мертвым не по-природе, потому что природы смерти как таковой не существует, но вследствие уклонения от Сущей Жизни. Не насытившись же своею страстью к злу, он себя делает духом, несущим смерть, и путем обмана, увы, он увлек человека в соучастники своей мертвости. Став же наперекор воли Творца, единосущными с сатаною и обнажившись светлых, бывших вследствие божественного озарения, и живительных одежд, праотцы наши, увы, как и сатана, сами стали мертвыми. Поскольку же сатана является не только мертвым духом, но и умерщвляющим для имеющих с ним прикосновение, а у каждого из участников его мертвости было присущее тело, которым умерщвляющий совет был приведен в дело, то они передали и своим телам мертвые и умерщвляющие духи мертвости; и немедленно человеческое тело, растворившись, обратилось бы в землю, если бы только содержимое Промыслом и силою более мощною Того, Который единым словом все носит, оно не задержало исполнение приговора. Ибо Он удержал и отложил, как мы раньше сказали, приговор о смерти тела, и глубиною мудрости и человеколюбия так тогда совершил его, чтобы в будущем приведение его в исполнение было сохранено за Ним."
http://www.pagez.ru/lsn/palama/031.php
----
И вообще я заметил, что в дискуссиях, стоит только душным и занудливым вопрошателям задать правильный вопрос ребром, как они тут же куда-то исчезают... теряя всякий интерес к до того, казалось бы, столь интересовавшей их теме...
====
The Yardbirds - Train Kept A-Rollin'
http://www.youtube.com/watch?v=EOheWvkjq78