Собственность есть кража

[lbazhenov]

Да простит меня дедушка Прудон за то, что я использовал его знаменитое высказывание как название этой статьи. В своей замечательной книге «Что такое собственность? Или исследование о принципе права и власти» мне казалось, что все точки над «i» уже давно расставлены.

Comments

[old_extremist]

А потом всякого рода коллективисты и леваки еще удивляются, почему разумные люди их не приемлют.

Право собственности - превыше всяких там человечностных соплей. Именно за собственность люди готовы убить любого, кто на нее покусится.
Ну а к чему деятельность леваков приводит - см. СССР, Сев. Корея или нынешняя Венесуэла. Тотальная уравниловка, нищета и несвобода.

[lbazhenov]

Именно за собственность люди готовы убить любого, кто на нее покусится.

Вы ж буквально недавно отрицали возможность войны у эгоистов...

Ну а к чему деятельность леваков приводит - см. СССР...

Это да, произвести индустриализация за 10 лет, победить в войне с Германией+Италией+Румынией+и_другие+куча добровольческих батальонов со всей Европы+ресурсы всей Европы (все ж страны, где практикуется частная собственность легли под Германию), восстановить разрушенную страну за 10 лет, полететь в космос...

[old_extremist]

Войны - да. Защиты собственных интересов - нет.

Дада. Горе-победители, живущие в разы беднее побежденных. В топку однозначно.

[lbazhenov]

Не всё меряется колбасой.

[old_extremist]

Не колбасой, а уровнем жизни. Куда входит и инфраструктура, и качество/доступность услуг. Германия была разрушена побольше, чем СССР - однако восстановила все и по инфраструктуре далеко впереди.

А всякие там "величия державы", "строительства светлого будущего" да "духовности" - в топку же.

[lbazhenov]

По перечисленным Вами критериями: "инфраструктура, и качество/доступность услуг", СССР был на одном из высоких уровней. Германия не была разрушена поболее и строилась на западный капитал.

Ну а в топку именно то, что считаете Вы, после этого стройте своё общество, без этих элементов...

[old_extremist]

На очень низком уровне. Качество жилья, дорог, удобство поездов и трамваев etc etc etc - просто несравнимы. Вся советская система была ориентирована на военные нужды и на понты, а не на качество повседневной жизни людей. "Жрите что дают" - в этом весь совок. Строить станции метро как дворцы - это могли, а вот нормальные - т.е. не душные, не шумные и не скрипящие - поезда того же метро до сих пор не в состоянии сделать.

Насчет "не была разрушена" - настоятельно советую посмотреть фотографии тех же Гамбурга или Нюрнберга в 1945м. Про Берлин и не говорю.
Ну а что до капиталов - так кто ж совку виноват, что он с капиталом враждовал в силу своей извращенной идеологии?

[lbazhenov]

Страна большая, климат суровее. Главное - делалось. Более того, самое важное, по моему, это то, что когда мы критикуем наше прошлое, то неизменно сквозит мысль, что кто-то должен был сделать, не мы, а кто-то за нас. Вот я и пытаюсь собрать людей, которые будут отвечать за себя. Ты, конкретно ты, говоришь, что не производится что-то в городе? ОК, организуй производство. Улицы грязные? ОК, ребят, давайте выйдем и приберёмся. И так должно быть во всём.

Насчет "не была разрушена" - настоятельно советую посмотреть фотографии тех же Гамбурга или Нюрнберга в 1945м.
Ну про выжженные громадные пространства западного СССР я и боюсь Вам советовать посмотреть. Германия и рядом не стояла.

Ну а что до капиталов - так кто ж совку виноват, что он с капиталом враждовал в силу своей извращенной идеологии?

Ваш изначальный тезис был, что Германия смогла быстро восстановиться. Причину я назвал и без разницы, кто виноват в получении/не_получении фин. помощи.

...что он с капиталом враждовал в силу своей извращенной идеологии...Если кто-то не

[old_extremist]

Сказки про климат того же Паршева - давно разобраны и опровергнуты

И не в "кто-то сделать" суть. А в том, что делать можно и нужно ДЛЯ СЕБЯ, а не "для страны". Когда ВСЕ в частных руках - тогда каждый свое и делает. А конкуренция заставляет делать то, что идет на продажу, не "так сойдет", а качественно.

"Выжженные"? Напомнить, кто взрывал предприятия и мосты при отступлении? И кто засылал диверсантов в ближайший тыл немцев, чтобы жечь деревни?

Причина-то проста. Германия (ФРГ) "социализм" не строила.

Еще раз - любое мировоззрение, отрицающее эгоистическую сущность человека и рассматривающее его как "винтика" - изначально извращено. Потому СССР и сдох.

[lbazhenov]

Вы про эти сказки сибирякам лучше расскажите

[old_extremist]

Почему-то на Аляске, где климат тоже отнюдь не теплый, проблем нет.

ЧТД - совку было наплевать на жизни собственных граждан, главное - военные интересы. То, что другая сторона тоже "отличилась" - никто не спорит. Жертв в экс-СССР было больше, но разрушения-то были в Германии похуже.

Для всех. В том и суть частной собственности, что каждый собственник работает на СВОИ интересы. Через продажу товара/услуги, удовлетворяющих платежеспособный спрос.

Накормить всех? Ну да, ну да. Помним, "битвы за урожай". Только почему-то зерно приходилось у канадских фермеров при этом покупать. Т.е. у тех самых частных собственников.
Каждый пусть сам о своем прокорме заботится. А задача у государства только одна - не давать гражданам убивать и грабить друг друга.

[lbazhenov]

Ну вот и посмотрите на экономику Аляски, она 45-ая по США. Фермеры в основном в самой южной части, кто бы сомневался. Заводов нет. Добыча сырой нефти и газа и морской живности. Я не пойму с чем здесь спорить? Кто-то сказал: климат - это приговор. Для меня, так вообще тут сомнений нет. Чистая физика, типа что-бы держать температуру стакана воды в 50 градусов, нужно потратить значительно больше энергии, если этот стакан в морозильнике. Понятное дело, что завод по производству кастрюль не будут строить в тундре. Что тут опровергать? Те "опровергатели" Паршева, которые мне попадались - это лишь эмоции

[old_extremist]

Инфраструктура там вполне нормальная, вот о чем речь. Дороги, а не направления.

"В нашем климате и на нашем уровне" во времена Столыпина Россия была крупнейшим экспортером зерна. Все по той же причине - работала ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Не община, не помещичья обязаловка - а именно частники.

У абстракции ("общества") не может быть цели. А та система, которая ПРИНУЖДАЕТ граждан действовать не в своих интересах, а в мифических "общих" - ущербна и подлежит уничтожению.

Еще раз - пусть себе собираются, если хотят. Но не пытаются при этом ограничить других.

Разрушений - больше. Германию очень серьезно бомбили. Гамбург и Дрезден вообще отведали "огненный шторм", сравнимый с таковым от ядерной бомбежки.
А погибло - меньше. Ибо даже нацисты все-таки заботились о собственном населении, в отличие от совков. И не жгли дома своих же граждан.

Если этот самый режим отбирает бизнес силой или обкладывает его ограничениями - именно режим и виноват.

[lbazhenov]

"Разрушений - больше. Германию очень серьезно бомбили. Гамбург и Дрезден вообще отведали "огненный шторм", сравнимый с таковым от ядерной бомбежки. "

У нас 70 тыс городов разрушено было - это ни в какое сравнение. Вы проливаете слёзы по немецким городам, а перед моими глазами советские люди, загнанные в загон и подожённые цивилизационными немцами и мирные советские города пылающие под немецкими налётами. Это Ваши прадеды и прабабки, а не абстрактные совки.

"А погибло - меньше. Ибо даже нацисты все-таки заботились о собственном населении, в отличие от совков. И не жгли дома своих же граждан."

О да, особенно Гитлер заботился, вообще к концу войны хотел спалить всех немцев, потому что по его расовой теории они оказались ниже русских.

"в отличие от совков. И не жгли дома своих же граждан"

У нас есть одна болезнь - плевать на своих дедов. Ну кто конкретно из совков ненавидел так своих собратьев? Ваш дед? Мой дед? Это всё конкретные люди... Поймите же...

"Если этот самый режим отбирает бизнес силой или обкладывает его

[old_extremist]

70 тыс мелких городов. Сравнить с мегаполисами типа Гамбурга?...
И не надо втирать про "дедов" и прочие эмоции. Не действует.

"вообще к концу войны хотел спалить всех немцев"
Откуда дровишки?
По факту, немцы пытались устраивать выжженную землю в Польше, но никак не в самой Германии.

"У нас есть одна болезнь - плевать на своих дедов"
Это как раз не болезнь, а здравый смысл. Мало ли кто там когда кому какую глупость делал. Жить нужно, исходя из своих нынешних и перспективных интересов.

"Режим это кто?"
Власть. В которой этих "фио" дофига и больше.
В моей же модели само понятие "власть" отсутствует полностью. По простой причине - эгоисты совершенно не терпят, чтобы ими кто-то руководил. Для каждого из них он сам - бог и президент.

[lbazhenov]

"70 тыс мелких городов. Сравнить с мегаполисами типа Гамбурга?..."

Ну тогда да, бедные немцы.

"И не надо втирать про "дедов" и прочие эмоции. Не действует."

Это не эмоции, это чисто мои родственники, которые воевали и погибали. Если Вы считаете их действия совковым, то тут мы с Вами весьма расходимся и не думаю, что сможем убедить друг друга.

"вообще к концу войны хотел спалить всех немцев"
Откуда дровишки?

Для меня, вообще-то это не важно, я просто хотел подчеркнуть, что везде люди в критических ситуациях действуют подобным образом. Так что нет никаких немцев, которые пытались сохранить население города под бомбёжками, как и соответствующих советских. Ну а если интересно, то, если мне не изменяет память, то я взял это из воспоминаний адъютанта Гитлера фон Белова Он, конечно же мог и врать.

"В моей же модели само понятие "власть" отсутствует полностью. "

Это не возможно в принципе в Вашей модели. Повторюсь, эгоисты будут действовать командой, потому что им это выгодно. И эта команда будет подавлять остальных эгоистов.