Советская Украина на марше

Mar 02, 2018 12:38

Украина - это еще все-таки Советский Союз, причем в самом кондовом таком, дубовом стиле. Все эти предложения о том, чтобы украинские артисты, возвращающиеся из России, на таможне под видеозапись разоблачались бы перед партией (см. предложения заслуженной артистки Украины Приходько), все искусственные меры по ограничению книготорговли и экспорта ( Read more... )

Leave a comment

whiteferz March 3 2018, 05:40:03 UTC
При всех симпатиях к первому Майдану второй, в моем понимании, свидетельствовал только об одном: украинская революция 2004 года... в основном не состоялась, и Украина, последняя из крупных постсоветских государств, по состоянию на весну 2014 года была и пока что остается последней советской социалистической республикой на территории бывшего СССР. Если это так - а соображения о том, почему это так, будут приведены ниже, - мнение о том, что в украинско-российском конфликте «советская» сторона есть сторона украинская, а не российская, я разделяю.

Даже и более того: с моей точки зрения, значение украинских событий для России, как и для всего мира, именно в том, что только Украина с 1991 года сумела на практике реализовать призывы, обращаемые ко всем советским руководителям экономистами-академиками, отраслевыми лоббистами и политическими экспертами: надо идти китайским путем, никаких шоков, никаких потрясений, задачей новой политической власти является максимальное сглаживание углов. «Китайский путь» в этой парадигме, что несложно понять, к Китаю имеет отношения лишь чуть большее, чем к Австралии или Парагваю.

В Украине никогда не было Черномырдина и Касьянова, Чубайса и Гайдара, Илларионова и Кудрина, Зурабова и Голиковой. В России этот пассаж воспримут с недоумением: холеры и чумы у них тоже не было, так пусть радуются, что живы, у них же не было и, например, дьявольской и зловредной монетизации льгот? Но перечислять все то, чего в Украине не было в отличие от России, можно, в общем, часами. Даже пресловутая украинская «унитарность», за которую нынешняя украинская власть держится с упорством ненормального, приводя тонны нелепейших и высосанных из пальцев до крови письменных аргументов - это просто нежелание уходить от унитаристского наследства УРСР.

Современная Украина - это практическая реализация идеи 1991 года: заменить красно-голубой флаг на обкомовском флагштоке на жовто-блакитный с пририсованным тризубом, отказаться от советской борьбы с украинским этническим национализмом и зажить, наконец, как люди - без давления проклятого союзного центра, то есть России. Украина еще в апреле 2014 года производила впечатление политической машины времени: едва ли не все украинцы, с кем мне приходилось разговаривать на знаменитом и очень полезном «слете национал-предателей» под флагом Михаила Ходорковского в Киеве, могли быть помещены в программу «Взгляд» 1990 года и не заметить этого. Все перестроечные темы для изрядно постаревшей Украины, вы не поверите, остаются в центре обсуждения, и обсуждают их в тех же словах и с тем же забытым перестроечным энтузиазмом. ...

Дмитрий Бутрин, URSR, Inliberty.

Reply

uldorthecursed August 19 2018, 00:53:15 UTC
> только Украина с 1991 года сумела на практике реализовать призывы, обращаемые ко всем советским руководителям экономистами-академиками, отраслевыми лоббистами и политическими экспертами: надо идти китайским путем, никаких шоков, никаких потрясений, задачей новой политической власти является максимальное сглаживание углов.

Не только. В Белоруссии было то же самое, просто гораздо успешнее. И, как я понимаю, в ряде других республик бСССР, типа Казахстана.

Более того, именно это позволило Украине менее болезненно преодолеть 90-е и обеспечило экономический подъем начала 2000-х. У них не было ни расстрела Белого дома, ни Чечни, ни прочих дрязг. Подозреваю, именно поэтому Украина и не рассыпалась раньше... хотя допускаю, что ее крушение в 90-е было бы менее болозненным и кровавым.

Личное впечатление -- во второй половине 90-х на Украине было беднее, но много приятнее, чем в России. народ за политику не грызся, и выживать было сильно легче. Цены на социальные товары и услуги самого нижнего уровня власти сдерживали вполне сознательно -- в отличие от России.

Но как только начался подъем (вполне реальный) -- сразу появились Касьяновы, Чубайсы, Илларионовы и Гайдары. Тогда и случился первый Майдан. Правда, сдвинуть всё он не смог, остатки социального государства добил только второй. "Сглаживание углов" рухнуло -- посыпалось и всё остальное...

Reply

whiteferz August 19 2018, 04:36:43 UTC
Но как только начался подъем (вполне реальный) -- сразу появились Касьяновы, Чубайсы, Илларионовы и Гайдары

Извините, это враньё. Не появилось там никаких Чубайсов и Гайдаров. А Коломойские-
Ахметовы появились куда как раньше.

И бандеровцы появились раньше, они просто стеснялись объявлять героями Бандеру и Шухевича - открытых нацистов. Я беседовал с киевской молодежью на стыке веков, еще до всякого заметного украинского роста - у них был Мазепа герой и Петлюра герой, и научили их этому в школе.

И про безболезненно пережитые 90-е мне не надо рассказывать. Папа у меня их там провёл.
В каких-то отношениях прошли мягче, да. Но пятизначная (!) инфляция - такого в России в самые трудные времена не случалось.
Короче говоря, тем, кто не понял, почему развалился СССР - Украина устроила показательное объяснение на бис.

Только не в коня корм, похоже. Вы семь кузен обоидёте - вернётесь некованным.

Reply

uldorthecursed August 19 2018, 09:27:59 UTC
> Я беседовал с киевской молодежью на стыке веков,

А много ли вы бывали на Украине в 90-е и 00-е?
И много ли общались с людьми, живущими за пределами Киева?

Я там, уж простите, жил. И общался не только с киевлянами. Харьков, Киев и Львов жили в сильно разных мирах... а Донецк еще в более разном. Но долгое время Украина могла удерживать их от конфликта -- а Россия вполне повоевала.

Нынешняя Украина -- всего лишь аналог РФ 1993-1996 годов. С такой же пропагандой, льющейся из каждого утюга. А в 90-е приезд на Украину в первую очередь ощущался бьющим по ушам и глазам ОТСУТСТВИЕМ пропаганды.
Во вторую -- социальными ценами на товары и услуги первой необходимости. Не потому что их субсидировали -- просто, в отличие от России, тамошние власти хотя бы не паразитировали на этой сфере.

Reply

whiteferz August 19 2018, 09:48:53 UTC
Да не было никакого отсуствия пропаганды. Просто сферу образования тихо отдали на откуп выпускникам Могилянки, они и вырастили бабуинов.

И социальные цены - я прекрасно помню, за счёт чего они были.
Во-первых, вплоть до апреля 1992 года Украина эмитировала российские рубли и сбрасывала их на наш рынок. Потом лохи-гайдаровцы спохватились и прикрыли лавочку, но к этому времени в России уже свирепствовала инфляция 2000% в год.

Папа у меня тогда женился второй раз на украинске и уехал под Днепропетровск - говорил мне, "там хорошо... застой". Застой продержался лето, потом с осени раскрутился гиперок.

Кстати, по промышленным фондам, по плодородным землям, по военной промышленности Украина на начало 90-х имела лучшие стартовые позиции среди советских республик. Куда всё подевалось?

То есть, если сейчас Украина выглядит Россией 93-96 года, то Украина 90-х - это, пожалуй, Россия 88-92 года, только без нефти и с гиперинфляцией.

Reply


Leave a comment

Up