Leave a comment

ext_1060805 August 29 2016, 07:38:57 UTC
"Тюрьмы бояться - в бюджет не лезть".

Поэтому должна быть смертная казнь за дачу взятки, за получение взятки, за воровство из бюджета. Тогда все эти действия потеряют смысл для дающих, берущих, ворующих и прочих умников.

Reply

lavrinenkoe August 29 2016, 07:50:14 UTC
Мне кажется, нужно начинать с образования. Чтобы такие "монстроы" стали бы редкостью, а то и вовсе сошли на нет. Тогда и "стрелять" никого не нужно будет.

Reply

red_nadia August 29 2016, 08:00:03 UTC
...мне кажется...
Так и многим кажется. И для того своих деток ОНИ ТУДА отправляют.

Reply

ext_1060805 August 29 2016, 08:06:14 UTC
Дык 30 лет уже "образовываем". Какой смысл пойманного на воровстве, на большом злостном воровстве сажать на несколько лет, показывая, что наворовал - отсиди, выйди досрочно и живи дальше?
Лично вам, простому человеку, какой смысл в такой любви к ближнему, что вы готовы вора ещё и в тюрьме налогами содержать??
Мало расстреливать, нужно разрывать на части на Красной Площади. Или сжигать на костре прям вместе с виллой уворованной. Как поступали цивилизованные европейцы.
Тогда будет эффект, а так - сопляк ж ответил, что "есть риск быть посаженным, но я к этому готов". Думаю, он бы не сказал "есть риск быть растерзанным или сожжённым, но я к этому готов"...

Reply

lavrinenkoe August 29 2016, 08:27:31 UTC
Они должны понимать, что понижение общего уровня образованности - это скользкий путь. Наивно думать, что "управляемость повышается". Управляемость, может и повышается, но конкурентноспособность по сравнению с "геополитическими партнёрами" падает, поскольку общество деградирует.

Reply

ext_1060805 August 29 2016, 08:07:32 UTC
Дык 30 лет уже "образовываем". Какой смысл пойманного на воровстве, на большом злостном воровстве сажать на несколько лет, показывая, что наворовал - отсиди, выйди досрочно и живи дальше?
Лично вам, простому человеку, какой смысл в такой любви к ближнему, что вы готовы вора ещё и в тюрьме налогами содержать??
Мало расстреливать, нужно разрывать на части на Красной Площади. Или сжигать на костре прям вместе с виллой уворованной. Как поступали цивилизованные европейцы.
Тогда будет эффект, а так - сопляк ж ответил, что "есть риск быть посаженным, но я к этому готов". Думаю, он бы не сказал "есть риск быть растерзанным или сожжённым, но я к этому готов"...

Reply

lavrinenkoe August 29 2016, 08:29:43 UTC
В том-то и дело, что не образовываем.

Зависимость между уровнем образования и количеством преступлений, прямая.

Reply

ext_1060805 August 29 2016, 08:52:34 UTC
А чего делаем тридцать-то лет. Духовность-то повысилась, вродь, говорят по телевизору, нет, разве?

Зависимость между строгостью и жестокостью наказания и количеством и качеством преступлений прямее.

Чего думать-гадать, обратитесь к опыту Сталинского Советского Союза, делов-то.

Reply

lavrinenkoe August 29 2016, 09:06:46 UTC
"Духовность-то повысилась, вродь, говорят по телевизору, нет, разве?"

думаю, нет. Практика, ведь, критерий истины.

Всё равно, повышением жестокости наказания вы пытаетесь бороться со следствием, а нужно устранять причину. Кстати, а кто будет эти законы приводить в исполнение? А кто будет контролировать тех, кто исполняет законы? А кто будет контролировать контролёров?

Вы понимаете, о чём я? Можно принять любой, очень жестокий закон, но его просто могут не выполнить, а преступника отпустить за взятку. То есть всё равно, в итоге, дело в людях.

Reply

ext_1060805 August 29 2016, 09:37:28 UTC
Я вас понимаю, вы меня нет.
Вы рассуждаете теоретически, "о сферическом коне в вакууме", я рассуждаю о том, что здесь и сейчас.
Не теперь нужно воспитывать, на это не осталось времени, пока будут воспитываться новые просвещённые слуги народа, от страны останутся рожки да ножки.
Поступать сейчас нужно по законам военного времени: пойман, доказана вина, жестокая казнь, конфискация, ограничение прав ближайших родственников.
Ну а затем, когда угаснет желание у ретивых чешежопящихся воровать, после пары-тройки действительных примеров, можно будет приступать к долговременному процессу воспитания просвещённых честных слуг народа. А покуда эту выблять нужно раскатывать по мостовой особо жесточайшим публичным способом. Ну, конечно, и наказывающий должен быть примером честности и просвещённости...

Reply

lavrinenkoe August 29 2016, 12:33:04 UTC
Да нет, я понимаю, что вы про здесь и сейчас. Я тоже про здесь и сейчас.

Вы хотите сталинской чистки, я правильно ведь понял?

Так вот. Нет на эту сталинскую чистку ни ресурсов, ни политической воли. Никто не готов к "законам военного времени". Путин, это вам не Сталин. Кроме того, самый главный вопрос - кто будет контролировать контролёров?

Вы говорите, что " наказывающий должен быть примером честности и просвещённости...". А откуда их взять в нужном количестве? Опять же, кто будет проводить конкурс на "честность и просвящённость" и отбирать претендентов?

Это же тоже проблема.

Я - за переформатирование сознания. Это более сложный и долгий путь, но он гораздо надёжнее того, что вы предлагаете. Но это не значит, что борьбу с коррупцией нужно отменить.

Reply

ext_1060805 August 29 2016, 17:46:19 UTC
Не пойму одного: пойман вор, укравший из казны на триллион долларов, по его вине, которая доказана, к примеру, в гражданских самолётах использовались дешёвые, негодные запчасти, в результате чего разбилось несколько самолётов с российскими гражданами. Ещё раз: вина ублюдка доказана. Вы предлагаете, вместо того, чтобы отдать его на растерзание родственникам погибших, переформатировать его натуру... Не пойму, зачем такую отмороженную гниду форматировать? Он уже всё сделал, вину доказали. Какой от него теперь прок? Только такой, что своим примером ужасности и неотвратимости казни, в т.ч. ближайших родственников, этот гнус другим чешежопым покажет, что воровать и сограждан убивать нехорошо и страшно-жестого наказуемо без перспектив воспользоваться наворованным и вообще без перспектив жить.

Reply

lavrinenkoe August 29 2016, 21:26:45 UTC
Я же не за то, чтобы избавить преступников от наказания.

Я говорю, что наказанием можно устранить последствия, а образованием устраняется причина.

Reply

ext_1060805 August 30 2016, 07:39:51 UTC
С тем, что граждан, а особенно, тех из них, кто является слугами народа, находится при ДОЛЖностях, т.е. изначально ДОЛЖен народу, нужно и необходимо просвещать, я не спорю.

Говорю, лишь, о том, что в момент времени, когда просвещение становится запоздалым, в первую очередь необходимо применять жестокие меры наказания к преступникам, до такой степени жестокие и затрагивающие род преступника, что, несмотря на то, что эти наказания направлены на устранение последствий, вследствие своей ужасности, они становятся в т.ч. и предупредительными мерами, т.е. косвенно устраняют причину (желание) злостно и умышленно нарушать закон: нужно быть полным кретином, чтобы, зная, что уворованным не удастся воспользоваться: будет страшная казнь, отъём имущества (в т.ч. и уворованного) и пострадают родственники, пойти на преступление. Предполагаю, что такого рода преступления не будут совершаться вовсе...

Reply

uehlsh August 29 2016, 16:31:04 UTC
Вся проблема данного подхода в том, откуда взять честных опричников. Их нам Бог пошлет и будет контролировать лично? При всем богатстве апологий сталинских репрессий, увы, я делаю вывод, что под "раздачу" попало много невиновных. Вранье Солженицына разоблачили, а ГДЕ разоблачения Варлама Шаламова???

Reply

ext_1060805 August 29 2016, 17:35:50 UTC
Не пойму условий задачи. В чём проблема? В том, чтобы доказать преступление? Для этого нужны честные опричники?? Или вы считаете, при доказательстве виновности в совершении тяжких, злостных преступлений, таких, как воровство из казны, получение взятки, дача взятки, сплошь и рядом будут ошибки следствия и т.п.? Сейчас какова статистика верной раскрываемости подобных преступлений?

Допустим, что при Сталинской системе правосудия под раздачу попало, вы говорите, много невиновных. Много, это сколько? Сколько было ошибочно казнено? Результат для народного хозяйства был какой?

Reply


Leave a comment

Up