Про уважение к взрослым

[lavinya]

В свете нескольких обсуждений последних дней, а также своих собственных размышлений, вот вопрос для обсуждения: как воспитать в наших израильских свободолюбивых детях уважение к старшим - в частности к родителям, бабушкам и дедушкам? В чём конкретно оно выражается? И нужно / важно ли это

Comments

[katys_]

Вежливость должна быть, теоретически. Однако в Израиле вежливости или манер в принципе нет, этому не учат и это не принято в обществе, поэтому ожидать от ребенка вежливости мне кажется не стоит. В Америке вежливость и манеры есть. НО! Вежливость это в какой то степени всегда обман. Это дистанция между людьми, которая позволяет общаться приятно и ожидаемо но не особо близко. Американское общество во многом остается англосакским, а для англосаксов сдерживание и подавление эмоций лежит чуть ли не в основе культуры. Но все это в обществе! Дома в узком кругу близких людей даже самые воспитанные американцы иногда кричат, хамят или плачут и в целом ведут себя невежливо. Поэтому вопрос тут - чего ты хочешь от ребенка, вежливости (которая чисто внешнее) или эмоциональной честности.

Про помощь. Я уже писала что "помощь" подразумевает добровольная. Чтобы человек что-то делал добровольно, у него должен быть incentive. Он может быть: эмоциональный (мама любимая просит, ей тяжело, она устала, она всегда все для меня делает), материальный (вынесу мусор заработаю немного денег) и т.д. Альтернативный двигатель это страх. Физического или другого наказания, страх лишиться привилегий (телефона например), страх эмоционального давления (будут орать и ругать )

Мои дети меня не боятся. Мне их нечем наказать, я даже телефон или компьютер не могу отобрать, они им нужны. Так что я даже не пытаюсь заставлять силой, это заранее проигранная война.

Но тут еще такой момент. Мне не очень нужна их помощь изо дня в день. Я считаю что два взрослых человека должны быть в состоянии справиться с домашними делами, если нет то может у них слишком высокие стандарты или их быт плохо организован. Детская помощь для меня это просто помощь - нечто дополнительное, без чего я проживу но что сделает мне приятно. Юваль делает много мелкого (выносит мусор, ресайклинг, заносит пакеты из машины, моет посуду когда Валера в отъезде и тд), я ему плачу небольшую сумму в неделю. Иногда он помогает просто потому что я устала и прошу помочь, он меня жалеет. Нике не интересны деньги и ей меня не очень жалко, она редко что-то для меня делает. Я обижаюсь и стыжу и иногда угрожаю отомстить и не повезти куда- нибудь, плохо работает.

В общем в заключение - мои дети мне немного помогают и меня это радует, но я не рассчитываю на эту помощь и не расстраиваюсь если её нет. Я рассчитываю только на своего мужа и ожидаю от него полного участия в домашних делах, потому что он взрослый, наша с ним жизнь это результат наших решений и отражение наших стандартов, а дети вырастут и построят свою жизнь как они хотят. Может у них будет однокомнатная квартира и страшный бардак и они будут счастливы. А может у них будет свежий ужин каждый день и стерильная кухня.

[anyalev]

Мои мысли один в один. Вы тут, а я в ФБ.

[lavinya]

Вот с последним абзацем про будущее детей очень согласна. Как захотят, так и будет - но тогда это будет уже их жизнь и их решения.

А с подходом, что дети совсем не должны помогать дома и что двое взрослых людей недостаточно хорошо организовали свой быт, раз им нужна помощь - ну я, конечно, справлюсь, но мне кажется, что это просто несправедливо. Вот, к примеру, лето (не летом я от Мишели мало что могу потребовать, она реально занята едва ли не больше моего) - но вот лето, я работаю, они с Авигаль дома, соотвтетственно дома бардак еще больше обычного, так как убирать за собой они, к сожалению, также не приучены - так вот получается, что они весь день валялись пузом кверху, а я должна прийти с работы и начинать вторую смену? Я рада за тех, кто способен спокойно сжиться с таким подходом, я не отношусь к их числу.
Да, к слову, бардак, разумеется, также увеличился с момента взятия собаки, на которое все меня уболтали. И эту часть быта я также обязана "покрыть", разумеется, я же взрослая, а они малыши неразумные.

[katys_]

Я понимаю что у нас расхождение на тему должны ли дети участвовать в домашнем труде. Я думаю это просто личное дело каждого родителя. Твои должны, а мои нет. Но насчет справедливости - я вот например могу захотеть в ресторан на ланч или ужин, и пойти, или уйти с работы пораньше, или могу решить что хочу в горы или на океан, или в Нью Йорк, и просто поехать. А дети не могут. Я прихожу с работы, ложусь на диван и весь вечер смотрю телевизор, а дети приходят из школы и у них еще 3 часа домашнего задания и постоянный стресс из-за тестов и оценок. Это справедливо?

[lavinya]

Ну вот именно поэтому в течение учебного года я особо и не загружаю, вернее, почти совсем не загружаю (Мишель уроками не безумно занята, а занята в основном танцами). Не устраивали бы бардак в доме - даейну, что называется. Но увы.
Кстати, как ваш летний танцевальный лагерь в итоге?