Leave a comment

05_09 April 7 2012, 08:40:14 UTC
десять лет ушло на примерно такой же вывод про себя и почти внедрение в жизнь (еще не 100% работает, восстанавливаю ресурс)

Reply

lasthand April 9 2012, 07:25:38 UTC
А что именно внедряете?

Reply

05_09 April 9 2012, 16:07:31 UTC
>> А что именно внедряете ( ... )

Reply

lasthand April 10 2012, 07:24:31 UTC
там много где плюсов наставить можно

А минусы есть? Не те, по которым у вас опыта не было, а которые вызывают протест, несогласие.

Делаю себе "Я есть"

Можете поделиться какими-нибудь практическими приемами?

Reply

05_09 April 10 2012, 10:34:18 UTC
Можете поделиться какими-нибудь практическими приемами?

Вы сделали меня задуматься над этим (надеюсь, будет не так как с моей любимой сороконожкой).

Reply

lasthand April 10 2012, 10:46:53 UTC
Дайте им свободу, и они вернутся к вам. :)

Есть разрушение вопросами "а почему собственно" наслоений "так говорят" или "так привык" - разваливаю эти карточные домики, мешающие жить своей жизнью.
Есть каталогизация камней на душе, обычно после прояснения они растворяются, как миражи, бороться не приходится, разве что с привычками.
Есть кропотливое изучение под микроскопом своих желаний, но результатов пока не видать, не нашел методики для поиска вдохновения.

Reply

05_09 April 10 2012, 20:30:56 UTC
они у меня есть, но мне сложно их сформулировать.

Я очень давно за собой пристально слежу и разбираю-пропалываю. Для того, что бы принять себя как ценность, понадобилась помощь заинтересованных в этом близких людей. И заинтересованных в обратном тоже ))) очень помогает иногда посмотреть на тех, кто бесцельно потратил то, что ты им бескорыстно когда-то отдал, и уйти.

Побочным эффектом является частое употребление местоимения "я" и его производных в речи. Отчасти от радости жизни, что я наконец-то есть, отчасти от того, что про себя я имею наиболее достоверную информацию.

Изнутри приемы выглядят как большие яркие транспаранты с надписью "Я - У СЕБЯ - ЕСТЬ!". А дальше - отслеживание и правка в реальном времени реакций, решений и действий. Да, это, похоже, самое близкое описание.

Reply

lasthand April 10 2012, 20:36:38 UTC
Спасибо. Еще несколько уточнений, но только если не затруднит.

иногда посмотреть на тех, кто бесцельно потратил то, что ты им бескорыстно когда-то отдал

Что именно отдал? Как это можно было потратить?

частое употребление местоимения "я" и его производных в речи

Надо же. Думалось, что акцент на "я" прорывается тогда, когда оно страдает. У меня частое употребление первого лица выработалось в разгар "меня нет". И до сих пор избавиться не могу.

Reply

05_09 April 10 2012, 20:53:11 UTC
Отдал - время, внимание и силы. Лояльность. Очень даже можно потратить без толку, и потом попросить еще. Как будто все в порядке вещей и так и надо.

Люди разные. Кто-то много "я", когда есть, кто-то когда нет. У меня не было я-личности-ценности, но была я-инструмент. А теперь есть я -личность-ценность, у которой есть я-инструмент, это круто. Как крылья. И большая атомная батарейка )

Reply

lasthand April 11 2012, 04:43:26 UTC
Отдать можно то, что у другого прибудет. Иначе это не отдача, а затраты. Особенно мне непонятна "отдача" чувств и времени. Если я испытываю какие-то чувства, то как другой может потратить мои ощущения? Если я трачу свое время на какие-то занятия, то другой в это время живет своей жизнью, тратит свое время.

Reply

05_09 April 11 2012, 14:07:15 UTC
Тут дело не в чувствах, а в делах, которые этими чувствами питаются. В выборе, который сделан.

Потратить _ощущения_ другой не может. Может попросить помощи в совместном деле. Можно помочь. Посмотреть, что получилось и себе порадоваться. Посмотреть, что не получилось, и больше так не делать. Ну, время ушло, можно было другим заняться, но вернуть его все равно никак нельзя, поэтому берем себе опыт, выводы и идем дальше.

Reply

lasthand April 11 2012, 14:27:05 UTC
- бесцельно потратил то, что ты им бескорыстно когда-то отдал
- что отдал?
- время, внимание и силы. Лояльность.
- потратил я, а не передал на трату другому
- дело не в чувствах, а в делах, которые этими чувствами питаются. В выборе, который сделан

Я потратил время на помощь кому-то, испытывая какие-то чувства, вкладывая свои силы, уделяя внимание. Но что я при этом отдал кому-то и как он это потратил - так и не понял, извините. У него ничего не прибыло. А время точно так же убыло.
Пойду напишу очередной еретический пост на эту тему, может быть что-то там прояснится.

Reply

05_09 April 11 2012, 14:39:23 UTC
тогда уж не "отдать" а "передать".
Вот я забочусь о человеке А., он становится лучше, я радуюсь. Ему прибыло, мне прибыло.
Вот я забочусь о человеке Б., он не становится лучше и не выполняет обещаний коотрые дал (да хоть бы и себе сам). У меня убыло, ему не прибыло.
Как это назвать?

Возможно, я так считаю потому, что знаю, сколько может стоить мое время.
(от этого разговора мне прибыло, если что - жаль, если у вас убыло...)

Reply

lasthand April 11 2012, 14:41:38 UTC
Он становится лучше - в каком смысле?

Reply

05_09 April 11 2012, 15:56:36 UTC
В прямом - например творчески растет, достигает поставленных целей, выздоравливает и так далее. Сам для себя лучше как человек.

Reply

lasthand April 11 2012, 16:13:33 UTC
В этом месте у меня недодуманная до конца мысль - благодарность это один из способов проявления любви.
А любовь я считаю существующей во всех направлениях. Не за что-то, а по-умолчанию. То есть благодарность это наличие повода, а не факт признания каких-то заслуг.
Я благодарю не в обмен на то, что мне что-то передают. И не для поощрения дальнейших передач.
Соответственно нельзя ждать от меня какой-то отдачи в благодарность за отданное мне. Я это отданное не получал и не тратил.
Если мне помогли, то я меньше потратил, а не получил прибыль - тут философия, в которой я "плаваю".

Reply


Leave a comment

Up