По поводу феминизма и радикалов от феминизма писала тутПолчила такой ответ: "Спасибо за просвещение. У меня вопрос по первому предложению. Разве к настоящему моменту в большинстве нормальных стран равноправие мужчин и женщин не достигнуто? Классические феминистки, боровшиеся за то, чтобы у женщин были, например, избирательные права и за то, чтобы
(
Read more... )
Гораздо проще воевать за права Кэт, до которой коллега Джон ДОТРОНУЛСЯ (или рассказал анекдот, показавшийся ей оскорбительным) - и теперь у нее травма на всю жизнь.
Насчет разницы в зарплатах.
В большинстве случаях говорят просто о "средней зарплате в месяц", без учета часов и рода работы.
В тех местах где можно говорить о "равной работе" - зарплаты М/Ж равны.
Это врачи, сестры, учителя, дворники, шоферы, кассиры.
Но в нормальных развитых странах женщина с детьми, как правило, хочет работать меньше часов.
Если зарплата мужа позволяет ей.
Если муж согласен работать больше, обеспечивая семью.
Маленькому ребенку наверно лучше с мамой, чем на 10-12 часов в детсаду.
А если мама "образованием не вышла" и работает на простой работе за нижесреднюю зарплату, то денег на детсад по рыночной цене у нее просто нет. Ей и экономически выгоднее сидеть несколько лет с детьми. "Карьера" ей не светит.
Значит либо государство должно потратить огромные деньги на дотации детсадам, - либо многие женщины останутся с детьми.
Феминистки пока не способны добиться равноправия мужчин в рождении-кормлении детей.
Теперь - о других профессиях.
Где и "карьера" и просто нет "одинаковой работы".
Например, инженеры-разработчики.
У каждого - свой кусок проекта.
У ВСЕХ разная зарплата по индивидуальной договоренности.
И как правило - неограниченный рабочий день без дополнительной оплаты сверхурочных.
Кто и как может учесть, сколько раз в день женщина с детьми подумала о домашних делах, отвлекаясь от работы ?
Теперь о "третьих" профессиях.
Которые как бы запрещены.
Типа шахтёрки.
Западные феминистки дружно мечтают работать шпалоукладчицами ?
По-моему, они озабочены исключительно "работницами с маникюром".
И больше всего - теми, где делают карьеру "через койку".
Это реально - мизерная часть "рабочих мест".
В инженерной сфере есть разница большая между индивидуями в карьере и зарплате, в том числе - коррелированная с полом.
Но я не слышала о получении работы "через койку".
Reply
Про радфемок - см. ссылку в начале поста.
2. "Кто и как может учесть, сколько раз в день женщина с детьми подумала о домашних делах, отвлекаясь от работы?" А у мужчин детей не бывает? А также дргих проблем, которые могут отвлекать от работы? А бездетных женщин?
3. "Западные феминистки дружно мечтают работать шпалоукладчицами?"
Подмена тезиса. Кто там о чем "мечтает" - исключительно личное дело каждого. Запрет на профессию для женщин - дискриминация по гендерному признаку. Остальное неважно.
Reply
Про радфемок - см. ссылку в начале поста.
Я слегка запуталась в сортах феминисток.
Как получилось, что феминистки полностью проигнорировали скандал в Ротерхеме ?
Где митинги и демонстрации ?
Короче, я - за тех феминисток, которые за право учиться, работать, выбирать депутатов и быть депутатами.
ИМХО, экстремистки мешают всему этому.
Если работодатель смотрит на каждую женщину, как на потенциальную обличительницу всех коллег в домогательствах, - это не способствует приёму женщин на работу.
И если требуют "процентных норм" - это тоже не способствует.
В этом мы уже согласились.
2. А у мужчин детей не бывает?
Бывают, но мужчины по природе своей более способны абстрагироваться от этого на работе.
А бездетных женщин?
А бездетные женщины действительно статистически могут опережать детных в карьере и зарплате.
Минфин: "материнский штраф" в Израиле - 28% зарплаты
Правда, то, что наши гениальные журналисты называют "штрафом," - на самом деле является просто распределением активного времени между работой и семьёй.
Но поскольку наши журналисты еще не уехали из "совка", то они свято верят, что женщина с детьми ДОЛЖНА работать на производстве на равных с мужиком, а потом 2-ю смену - дома.
Видимо, в их семьях так принято.
А то же мужу не хватит на пивасик.
Моё мнение о тех журналистах - здесь.
3. Кто там о чем "мечтает" - исключительно личное дело каждого.
Кстати, полностью согласна.
Поэтому не надо добиваться "процентной нормы" в разных профессиях.
Если больше женщин "мечтают" быть врачами и учителями, чем инженерами - пусть так и будет.
Сейчас - крутой взлет женщин в биологии.
Скоро они будут впереди мужчин.
Я вижу это просто по цитируемым статьям в научпопе.
А в физике подобного не наблюдается.
Хотя на нашей кафедре физики есть женщина-профессор.
Запрет на профессию для женщин - дискриминация по гендерному признаку.
Если прораб не хочет принять женщину на работу, где надо мешать бетон, - это дискриминация или где ?
А если - не запрет, но меньше платят ?
На рынке неквалифицированного труда есть много профессий, где требуется физическая сила и выносливость.
И зарплаты там - выше.
Мы с Вами сошлись в том, что спортивные соревнования разделены на М/Ж, и это правильно.
Но если так, то вполне логично, что подавляющее большинство женщин не могут работать бетонщиками и грузчиками.
А значит - средняя зарплата получится ниже.
Это справедливо - или "дискриминация" ?
Reply
2. По какой еще "природе"?
А это тоже задача феминистского движения - добиться, чтобы женщина не стояла перед садистским выбором - карьера или дети.
3. При чем тут какой-то прораб, если речь шла о законах? Еще раз: в ряде стран есть дискриминационные законы - женщинам ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещены определенные профессии. Это - дискриминация чистейшей воды.
И масса женщин работает на работах, в которых требуется физическая сила и выносливость - есть такие бой-бабы... И есть масса мужчин, которые не могут работать на таких работах - хрупкое телосложение, проблемы с сердечно-сосдистой системой, возраст...
4. В цивилизованных странах остается все меньше работ, где требуется грубая физическая сила.
Reply
Дело давнее, но 10 лет вообще никто не занимался.
Только недавно начали расследования и кой-кого посадили.
Информации о причастности феминисток - не видно.
2. По какой еще "природе"?
Ровно по той, по которой спортивные соревнования проводятся раздельно.
И при этом женские рекорды - ниже, как на мировом уровне, так и на локальных.
Если БЫ это было не так, Вас не возмущали БЫ хитрые трансгендеры на Олимпиаде.
А это тоже задача феминистского движения - добиться, чтобы женщина не стояла перед садистским выбором - карьера или дети.
А почему этот выбор является "садистским" ?
Почему карьера - это святая необходимость ?
И как феминистки собираются с этим бороться ?
Заставить работодателей сократить женщинам рабочий день и сохранить равную с мужчинами зарплату ?
Есть вещи, которые принципиально способны делать только женщины.
Проблема не в этом вовсе, а в том, что НЕКОТОРЫЕ мужчины в семье - не замечают этого, считая жену "иждивенкой".
Вот и журналисты наши так считают.
Красивый заголовок прилепили. Раз меньше зарабатывает - значит "штраф".
А может женщины (особенно - в "некарьерных" профессиях) - рады, если муж работает больше, давая им возможность рожать и растить детей ?
А женщины, которые реальног хотят "карьеры" - находят свои дороги.
Откладывают рождение детей до той поры, когда будет возможность нанять няню, помощницу по хозяйству.
Кстати о льготах.
Я за то, чтобы государство давало определенную мат. помощь женщинам с детьми.
Типа компенсируя сокращение рабочего дня.
Но именно С ДЕТЬМИ, а не за ХХ-хромосомы.
Но невозможно заставлять работодателя платить поровну за меньший труд.
3. женщинам ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещены определенные профессии. Это - дискриминация чистейшей воды.
Какие конкретно ?
И масса женщин работает на работах, в которых требуется физическая сила и выносливость - есть такие бой-бабы.
Значит не запрещено ?
Вероятно, если справляются не хуже мужчин, то и зарабатывают.
Но, как и в спорте, средние способности женщин - ниже, чем мужчин. Меньшая доля женщин способны работать грузчиками. И если грузчик зарабатывает больше уборщика, то средняя зарплата женщин на "неквалифицированных" работах получится ниже, чем у мужчин.
4. В цивилизованных странах остается все меньше работ, где требуется грубая физическая сила.
Но они пока не исчезли.
А значит ужос-ужос, создают неравенство в зарплатах.
Знаете, есть феминистки "с человеческим головным мозгом".
Которые стараются реально разобраться с причинами неравенства в доходах.
И есть горластые "ультра", которые требуют дай-дай-дай !
Reply
1б. Не путайте физические качества и психологические.
1в. Потому что это садистский выбор - отказаться от одной из двух действительно важных вещей.
Они не "собираются бороться", а борются. Что сделано в этом плане в Германии, например:
- отпуск по уходу за ребенком редоставляется любому из родителей (раньше - только матери), то же самое - больничный, если ребенок заболел;
- именно феминистки добились изменения отношения общества к таким вещам - раньше мужчину, сидящего с ребенком, вообще бы заклевали, а сейчас это в порядке вещей, обычно отпуск по уходу за ребенком мама и папа делят пополам;
- увеличено количество детских садов и иняя планка возраста снижена до 0.
1г. Единственная вещь, которую принципиально способны делать только женщины, - это рожать детей. Но такое делают один-два раза в жизни...
А откладывать рождение ребенка лет до 35 - тоже не выход.
1д. "Я за то, чтобы государство давало определенную мат. помощь женщинам с детьми"
А почему именно женщинам? Сами пишете, что не в хромосомах дело.
3. Вот, например, для России: https://www.dirmagazina.ru/article/3300-spisok-zapreshchennyh-dlya-jenshchin-professiy
Есть разные профессии и разные страны.
Речь о квалифицированных работах.
4. Это отдельная проблема. Конкретно - проблема мигрантов. Ее тоже надо решать, но это не задача феминизма.
Но я ровно об этом и пишу - проблема неравенства в зарплатах сложная, там надо разбираться в каждом случае отдельно.
Reply
Разумеется, есть. Приоритеты другие.
1в. Потому что это садистский выбор - отказаться от одной из двух действительно важных вещей.
Нет никакого "садистского выбора".
Нет ОТКАЗА от карьеры.
Есть задержка на некоторое время.
Множество женщин становятся профессорами, министрами и даже премьер-министрами.
Подавляющее большинство - с детьми.
Даже в мусульманском Пакистане была Беназир Бхутто. С тремя детьми.
Но если Кэт и Мэри вместе поступили в докторат, и Кэт закончила его в 3 года, а Мэри - в 5 лет, родив за это время ребенка - это "садистский выбор" ?
А может Мэри - более счастлива ?
Как можно быстрее "продвинуться" - это сверх-ценность ?
Заработать максимум - это сверх-ценность.
Магазины битком забиты товарами "пятой необходимости".
И они продаются. Большинство люди в развитых странах зарабатывают гораздо больше "необходимого".
И могут себе позволить некоторое время работать на пол-ставки.
Не вижу в этом "садизма". Вижу большое достижение.
Кстати о геях.
Если гей Вася выбрал жить с Федей, а не с Марусей, и в результате у него нет детей, - это "садистский" выбор или нет ?
Или им "должны обеспечить" суррогатную мать, чтобы удовлетворить их "законные права" ?
Когда обсуждают темы ЛГБТ++, то многие говоря, что дети - это совсем неважно.
1г. Единственная вещь, которую принципиально способны делать только женщины, - это рожать детей. Но такое делают один-два раза в жизни...
Верно. Но на это уходит по несколько лет, и именно на это время "тормозится" пресловутая карьера.
У той части людей, которые реально могут и хотят идти по "карьерной" дороге.
У санитарки и кассирши - ничего не "тормозится".
И если в семье решили, что муж-грузчик возьмет сверхурочные, а жена-кассирша некоторое время посидит с детьми или поработает на пол-ставки, то (ИМХО) это прекрасный вариант, а не "штраф" и не "садистский выбор".
А почему именно женщинам?
Именно потому, что они рожают.
Я имела в виду, что льготы не ВСЕМ женщинам (за хромосомы), а тем, которые растят детей.
(У нас все женщины имеют дополнительную скидку с подоходного налога, шекелей 200 в месяц. Я считаю, что я недостойна этой льготы. Не все люди вычисляют только то, что им "недодали". Некоторые замечают и "лишнее").
Но если в Германии отец может взять часть декретного отпуска - это очень хорошее дело.
С самого раннего возраста - приучается, что он столько же "должен" своему ребенку, сколько и мама. Не только в смысле денег, но и в смысле внимания и заботы.
А посмотрели бы Вы на израильских молодых папаш !
С какой радостью и гордостью они гуляют с маленькими детьми !
Reply
1а. По-разному бывает.
И не надо про "может, они более счастливы". Феминизм - вообще не про счастье, а про равные права.
Никто не обязан никому ничего "обеспечивать". Но если Вася с Федей сами нашли суррогатную мать и оплатили ее услуги - это что, надо запрещать?
2. Что родить ребенка, надо несколько лет?! Ты, часом, людей со слонами не путаешь?
И при чем тут санитарки и кассирши, если речь о карьере?
Да, это прекрасный вариант - как и наоборот, когда муж поработает на пол-ставки, а жена возмет сверхурочные. Главное, чтобы это был собственный выбор семьи, а не единственно возможеый.
"Я имела в виду, что льготы не ВСЕМ женщинам (за хромосомы), а тем, которые растят детей" А мужчины не растят детей? Я по-прежнему не понимаю, почему платят именно женщинам.
Дополнительная скидка именно женщинам - абсурд.
Reply
Я, несомненно, за равные права.
На труд, отдых, образование, выборы.
Но, увы, пока нет равного права мужчин рожать, приходится думать, чем это можно "уравновесить", а чем - нет.
Несомненно, женщина может и имеет право НЕ рожать.
Но если она всё же хочет рожать, то как обеспечить "равенство" во всём остальном ?
И при чем тут санитарки и кассирши, если речь о карьере?
При том, что когда вычисляют "дискриминацию в зарплате", то берут среднее между кассиршей, перешедшей на пол-ставки, и докторанткой, которая отстала из-за "декрета".
2. Что родить ребенка, надо несколько лет?! Ты, часом, людей со слонами не путаешь?
Ну, если хоть первое время посидеть с ребенком, а не сразу - в ясли часов на 12.
А если сразу в ясли - то какая вообще проблема с карьерой ?
Где "садистский выбор", с которым воюют феминистки ?
Главное, чтобы это был собственный выбор семьи, а не единственно возможный.
Дык он и есть.
Кто запрещает-то ?
Правда, если муж может работать грузчиком за 100 у.е., а жена - только кассиршей за 50, то, вероятно, как-то само получится, что выберут "работать мужу".
Я по-прежнему не понимаю, почему платят именно женщинам. Дополнительная скидка именно женщинам - абсурд.
Я тоже считаю, что если делать скидку, то на ребенка. Кстати, она тоже есть.
А мужчины не растят детей?
Ну, если у вас уже достигнуто положение, что М и Ж тратят поровну труда на детей, зачем вам вообще нужны феминистки ?
Если же де-факто полного равенства еще нет, то государство может что-то подкинуть.
Вот Вы живете в благополучной европейской стране.
Какие конкретно требования феминизма Вы считаете до сих пор не выполненными ?
У Вас дома, не в Иране и Чечне.
Какой выбор Вам НЕ предоставлен ?
Может так станет понятнее, есть у меня с Вами разногласия или нет.
Reply
2. Например - отсутствие яслей. Или невозможность разделить отпуск по уходу за ребенком между обоими родителями.
3. Полностью - не достигнуто. Ну так надо работать над тем, чтобы его достигнуть, а не закреплять неравенство.
4. В посте написано.
Reply
Там сайт требует регистрации. Не смогла прочесть.
Но я нашла в Гугле
работа с хлоросодержащими растворами;
работа с антикоррозийной пропиткой;
варщик;
работа с паром;
дробильщик;
загрузчик;
кислотчик;
миксовщик;
Я не знаю, является ли дискриминацией - запрет дышать отравой и ограничение на поднятие тяжестей.
И сколько женщин РЕАЛЬНО мечтают об этих профессиях.
Уж точно - это не связано с проблемами карьеры.
Можно подумать, вот эти мужики на пьедестале - пришли из кислотчиков-загрузчиков. Не попадают оттуда в "начальники".
Это ЗАЩИТА, так же как (в отличие от "дикого" капитализма) - ограничение рабочего дня, отпуска, требования ТБ.
Ограничивают свободу, гады !
Может Вася хочет работать по 15 часов без выходных !
А ему - не разрешают.
Если требования ТБ строже в отношении женщин - это из той же оперы, что "раздельный спорт".
Короче, не пойду я воевать с ЭТОЙ дискриминацией.
С запретом работ, которые (может быть) реально лишили бы женщину возможности иметь детей.
Да, есть отдельные врачи по здоровью женщин. Называются гинекологи. И что ?
ИМХО, в России совсем другие проблемы М/Ж.
Как почитаешь, что мужики пишут. Как их "угнетают".
Как все бабы только и мечтают ограбить.
Но я ровно об этом и пишу - проблема неравенства в зарплатах сложная, там надо разбираться в каждом случае отдельно.
На том и сойдемся.
У "феминисток" - очень модно измерять "среднюю температуру по больнице".
И получается, что если женщины меньше зарабатывают, то это объясняется "дискриминацией" и "мужской шовинистической свиньёй"
Поэтому сегодня я их критикую.
Кому-то надо стравливать людей друг с другом. Женщин с мужчинами, негров с белыми. В Израиле - "русских" с "марокканцами". На этом - становятся депутатами. Реально "подзащитным" - это ничего не дает.
И ультрафеминистки сегодня - реально в первых рядах.
Reply
А работает больше предписанных законом 8 часов в сутки громадное множество людей.
"Короче, не пойду я воевать с ЭТОЙ дискриминацией.
С запретом работ, которые (может быть) реально лишили бы женщину возможности иметь детей."
Это как раз и означает, что феминизм необходим, в частности, его просветительская функция. Потому что это глубоко ненормально - если даже современные образованные женщины начинают смотреть на женщин (и на самих себя в том числе) как на ходячий инкубатор. Да, женщина НЕ ОБЯЗАНА иметь детей. И имеет полное право быть чайлд-фри - это исключительно ее собственный выбор.
2. Да мало ли что пишут всякие никчемности.
3. Нет. Еще раз: "проблема неравенства в зарплатах сложная, там надо разбираться в каждом случае отдельно". Именно это и есть позиция современного феминизма.
Если имеют место выражения типа "мужская шовинистическая свинья" - это не феминизм, а женский сексизм.
4. Еще раз: в любом движении имеются свои "ультра". В абсолютно любом.
Reply
Вы вообще против любых ограничений на вредность ?
Допустим, поднятие тяжестей ограничено для мужчин - 30 кг, для женщин - 15. Конкретный Вася может таскать 50.
Почему это запрещено ?
Вы за отмену всех ограничений ?
За возврат на 200 лет назад ?
На тех работах, которые только для мужчин, - тоже есть ограничения.
Да, для женщин ограничения сильнее.
В этом примерно такая же логика, как в раздельных спортивных соревнованиях: признается, что "в общем и в целом" женщина слабее.
Кстати, у нас недавно пробили право быть танкистками.
И таки есть желающие.
Много ли желающих на перечисленные работы - не знаю.
женщина НЕ ОБЯЗАНА иметь детей. И имеет полное право быть чайлд-фри - это исключительно ее собственный выбор.
Разумеется.
Но только что Вы называли
садистским выбором - карьера или дети
Речь шла всего лишь об отставании в карьере на определенный срок (зависящий от желания и возможностей семьи).
А тут Вы защищаете право выбора тяжелейшей и вредной физической работы.
Именно это и есть позиция современного феминизма.
Возможно, я неверно понимаю, что такое "современный феминизм".
У него есть какие-то выборные органы, выражающие его позицию ?
любом движении имеются свои "ультра". В абсолютно любом.
Верно.
Но, те, кто (например) пробивает "квоты" - это "ультра" или мэйнстрим ?
Как их отличить ?
Участвуя в разговорах "за ортодоксальный иудаизм", я часто задаю этот вопрос.
Но там есть авторитетные раввины. (Хоть и нет единого центра). А у католиков - Папа Римский.
По ним можно ориентироваться, что есть мэйнстрим.
Как ориентироваться среди феминисток ?
Reply
Не должно быть запретов на профессии для женщин.
Спортивные соревнования тут вообще ни при чем. Работа - не хобби, а добывание средств к существованию.
2. Вы точно также не знали, есть ли желающие быть танкистами, пока это не разрешили.
3. Иногда эти несколько лет могт оказаться решающими для всей дальнейшей карьеры.
Я защищаю право любого выбора. Да, в том числе и право выбрать тяжелую/вредную работу. Государство нам не папа с мамой, а мы ему не дети.
4. Есть масса феминистских организаций. размеется, феминистское движение - не церковь (как, собственно, и любое движение), никакого единого центра и руководящих органов там нет. И быть не может.
Reply
То есть ограничения "для всех" Вы считаете нормальным. Вас возмущает только разница граничного веса для М/Ж.
если не ограничивать, то на такие работы будут нанимать амбалов-гастарбайтеров, вместо того, чтобы модернизировать предприятие.
Разве среди местных нет "амбалов" ?
Почему людям ЗАПРЕЩАЮТ зарабатывать средства к существованию, таская максимум возможного ?
Гастарбайтеры - совершенно отдельный вопрос: нужны ли они в Вашей конкретной стране и какие законы на эту тему.
2. Неверно. Разрешили именно потому, что были желающие и ТРЕБОВАЛИ этого.
Я не знаю, насколько они справляются.
Там таки очень большие тяжести.
3. Иногда эти несколько лет могут оказаться решающими для всей дальнейшей карьеры.
Иногда могут, иногда нет.
Мы никогда не знаем, что конкретно окажется "важным для будущего", в том числе - для карьеры.
Когда-то меня не приняли на матфак, в результате я поступила на радиотехнический.
И быстро поняла, что это - моё счастье.
Особенно - когда приехала в Израиль в очень удачный для моей профессии момент.
Для кого-то карьера - наивысший приоритет, для кого-то - нет.
Я защищаю право любого выбора.
Я тоже - за право выбора.
Как Вы сами сказали: можно рожать, можно не рожать.
Можно выбрать, КОГДА рожать.
Можно разделить часть забот о ребенке со СВОИМ мужчиной.
Можно даже отрезать МПХ и перековаться в женщину. (Правда, рожать всё равно не станешь).
Что еще можно сделать ?
И я против того, чтобы выбор называть "садистским".
По жизни мы множество раз делаем выбор, используем одни возможности, отказываясь от других.
Да, в том числе и право выбрать тяжелую/вредную работу.
Это право ОГРАНИЧЕНО законами о ТБ и охране труда.
И Вы с этим согласны.
Вас возмущает только то, что для женщин - ограничения сильнее.
Перечисленные "профессии" - это не профессии вовсе, а просто места с очень вредными условиями.
Которые неплохо бы запретить и мужикам.
Просто Россия еще не дошла до такого технического уровня, чтобы автоматизировать эти работы.
Не удивлюсь, если в Германии их вообще нет. Потому что запретили.
Это успокоило БЫ Вас ?
Государство нам не папа с мамой, а мы ему не дети.
А Вы на этих местах и не работаете.
А кто работает - не очевидно, что способны разобраться в ПДК разных веществ.
Это - не самые образованные люди.
Не исключено, что гастарбайтеры, а в СССРе были лимитчики.
4. Вполне вероятно, что с некоторыми из этих движений или с некоторыми пунктами их требований я согласна, а с другими - нет.
Я предпочитаю говорить о конкретных проблемах и решениях, а не о "сферическом равенстве в вакууме".
Фраза
Именно это и есть позиция современного феминизма. - слишком округлая.
Квантовая механика учит нас, что невозможно измерить одновременно положение и импульс электрона.
Точно также невозможно добиться одновременно "свободы выбора" и "равенства в зарплате и карьере" и "равных процентов" на разных факультетах.
Именно в результате "свободы выбора" (в условиях честных экзаменов) получается 90% девушек на педагогическом факультете и 10% - на инженерном.
И даже НЕ из-за разницы проходного балла.
Просто они так хотят. Большинству женщин интереснее работать с живыми людьми, чем с железками.
Но если кому нравятся железки (как мне) - у нас равноправие в приемных экзаменах. Оно даже в СССРе было. Небось не 5-я графа...
И да, многие несознательные гражданки любят детей и предпочитают побыть с ними, покормить грудью. А не отдать в 3 месяца на полный день чужим тётям.
И решают внутри семьи - так жить.
А в результате - ая-я-яй! - получается неравенство в средней зарплате.
Reply
Гастарбайтеры в любой стране не нужны, по многим причинам. Либертарианское мировоззрение - не для меня.
2. Хорошо, допустим, что желающих работать на таких профессиях среди женщин нет. Тогда зачем вообще нужен унижающий женщин запрет?
3. а) Достаточно того, что могут. Достаточно того, что карьера важна для очень многих людей, независимо от пола. Поэтому все искусственные ограничения должны быть сняты.
б) Я конкретно перечислила, что можно сделать.
в) Это именно садистский выбор - когда человек вынужден выбирать между равно важными для него вещами.
г) Да, либо запреты для всех, либо ни для кого. Всё остальное - дискриминация.
д) В наше время любой человек способен разобраться в таких вопросах - есть всеобщее среднее, есть интернет... А кто не способен - это проблема его, а не государства.
4. Квантовая механика тут вообще никаким боком. Не работают в обществе закономерности, характерные для живой и тем более - неживой природы.
"Именно в результате "свободы выбора" (в условиях честных экзаменов) получается 90% девушек на педагогическом факультете и 10% - на инженерном."
Нет. Это результат не столько свободы выбора, сколько господствующих в обществе стереотипов. Профессия учителя почему-то считается женской, профессия инженера - мужской.
"Большинству женщин интереснее работать с живыми людьми, чем с железками" - это откуда такое? И почему именно так?
Не было в СССР никакого равноправия в приемных экзаменах - и по пятой графе резали, и парней старались протащить, а девчонок валить.
В западных странах рождаемость низкая, а количество детей в семье мало - при таких условиях полгода или год, который женщина проведет с ребенком, на разницу в зарплатах существенно бы не повлияли. И опять же - почему с ребенком должна сидеть именно женщина, а не женщина и мужчина по очереди?
Reply
Leave a comment