"Мистер Икс", или Железная Маска по-израильски.

Feb 13, 2013 02:50

По поводу публикации об агенте Мосада Бене Зигере, покончившем собой в 2010 году в израильской тюрьме ( Read more... )

Leave a comment

pashar February 13 2013, 11:46:57 UTC
Интересно. Ты, кажется, когда-то писала, что у Игаля забирали все, что могло хоть как-то быть использовано для самоубийства. Значит, мистеру Х что-то оставили.

Reply

imiarek February 13 2013, 12:31:05 UTC
Я то же самое подумал. А ведь то, что пишет Лариса про устройство камеры, для них не являлось секретом. Так что...

Reply

irenebearn February 13 2013, 12:47:52 UTC
+1, именно это и приходит в голову: дали веревку, прикрутили крючок к потолку... и ждали развязки.
я знаю, как в психиатрических больницах в отделениях для тех, у кого суицидальные настроения, происходит: там даже ложек не выдают! я уж не говорю о карандашах итп.

Reply

larissat February 13 2013, 13:03:53 UTC
Ир, когда человек хочет покончить с собой, его очень трудно от этого удержать, и уж далеко не самый лучший способ - держать в изоляции, да еще достаточно малодосягаемой для вмешательства посторонних. Понимаешь, что петлю можно сделать из чего угодно - из простыни, из одежды; да удавиться проводом от чайника, как Дуду Топаз.
Но видеокамеры меньше всего защитят от суицида. Понятно, что это просто способ психологического давления; ну, и еще отмазака, наверное, для тех, кто не очень в курсе обстоятельств.

Reply

irenebearn February 13 2013, 13:21:27 UTC
я знаю, что удержать трудно, но не невозможно, при желании (перевод в более доступную для персонала камеру, лекарства, беседы с врачами и пр).
а тут особого желания, как видно, практически не было..

Reply

larissat February 13 2013, 13:24:20 UTC
Да, с этим я согласна. Или же не думали в этом направлении.

Reply

larissat February 13 2013, 13:04:24 UTC
Сорри, отмазка:).

Reply

larissat February 13 2013, 13:21:33 UTC
На самом деле, мне кажется, помешать человек, всерьез задумавшему самоубиться, очень трудно. Можно - несколько дней, пару недель, но не постоянно. Помнишь, как покончил с собой Дуду Топаз? А этот, который свою дочку(спрыгнув со стены или разбившись насмерть о стену)?

У Игаля периодически отбирали все, что можно, под самыми разными предлогами. На самом деле, им было абсолютно понятно, что его случай максимально далек от опасности суицида.

Reply

pashar February 13 2013, 13:48:51 UTC
У Игаля периодически отбирали все, что можно, под самыми разными предлогами.
Да, но ты, кажется, писала когда-то именно про самоубийство.
А в общем, да, человеку, желающему покончить с собой нелегко помешать.

Reply

irenebearn February 13 2013, 15:11:09 UTC
несколько дней, пару недель, но не постоянно - это в домашних условиях, а в спецзаведениях немного другая статистика, когда хотят не допустить - годами не допускают.

Reply

larissat February 13 2013, 16:09:51 UTC
Может быть. Я из спецзаведений знакома исключительно с тюрьмами. В тюрьме - во всяком случае, в современной израильской - особенно в одиночке, это достижимо с трудом, если только не держать человека постоянно привязанным к койке или в кандалах или наручниках. Но тогда его все равно скоро придется куда-нибудь переводить - если не на кладбище, то в психушку.

Reply

imiarek February 14 2013, 01:33:59 UTC
Как пишут, все-таки достижимо - при желании.
תאו של משה קצב הותקנה מערכת "נפש פעילה" המזהה תנועה ונשימה של האדם שנמצא בתא, בדומה למערכת שיש לתינוקות במיטה כדי למנוע מוות בעריסה. במידה והמערכת לא מזהה תנועה במשך 50 שניות היא מדליקה נורה אצל הסוהרים. במידה ותוך עשר שניות עדין אין תנועה, המערכת מצפצפת
(http://www.haaretz.co.il/news/law/1.1929138)
Но, разумеется, это для Кацава. Простого заключенного можно и к кровати привязать.

Reply

Топик и оффтопик status_constr June 19 2013, 12:36:56 UTC
Итак, сегодня (19 июня) можно сказать, что вся эта история ушла, как вода в песок.

Зато сегодня же, когда вся наша огромная страна и все люди доброй воли во всем мире ликуют по поводу 90-летия дедушки-презика, кое-где в коридорах хайтека находятся нездоровые элементы, которые высказывают упреки по адресу Ларисиного супруга - мол, почему он пришел только с одним пистолетом и не потренировался в одновременной стрельбе с двух рук по двум целям.

Это безобразное поведение, я считаю, следует решительно осудить и широко заклеймить, а провокаторов не пускать в митбахоны!

Reply

larissat June 20 2013, 19:09:40 UTC
Разумеется, заклеймить.

А вообще, здешняя публика хотя бы анекдоты научилась бы думывать, что ли, как в наши старые добрые тамошние времена. А то совок совком, брежневский, только вот анекдотов не хватает.

Reply


Leave a comment

Up