Груминг или флирт, или вообще не то
"Лара, здравствуйте! Может быть, у вас найдётся что сказать по
поводу ситуации, в которой я как-то потеряла чёткое понимание, что
хорошо и правильно, а что - не очень.
Есть у меня подруга. Мне 48, она на год или два старше. Я живу в столице, она в большом провинциальном городе. Познакомились лет 10 назад, есть общие друзья, один когда-то давно был ее бойфрендом.
Я замужем, есть выросший, но пока совсем не самостоятельный сын. Она, по крайней мере те 10 лет, что я ее знаю, одинока.
Человек она необыкновенно яркий и интересный: умная, бесстрашная, очень активная, не теряется ни при каких обстоятельствах - наверное, меня притягивают такие люди, потому что я сама не из их числа).
Обожает путешествовать, объездила весь мир, замечательно рассказывает. У меня с этим не очень сложилось, но как-то даже зависти не возникает - каждому своё. При этом содержит и лечит старенькую маму с тяжёлым характером, все время с ней на связи.
Виделись мы по несколько раз в год - гуляли, общались, в гостях у меня она бывала. И как-то совсем даже не в первый год этого общения наивную меня осенило, что барышня-то би и, очевидно, я ее привлекаю. Почти все время ведёт себя обычно, но в какой-то момент непременно начинается - а поехали туда-то и туда-то! А приезжай в мой город! Мои муж и сын не упоминаются никогда, как будто их нет. И так берет за локоток задушевно и смотрит особенным взглядом.
Я настолько равнодушна к женщинам, что мне даже не противно -просто очень, очень странно. Потом мы некоторое время не видимся и я про это все как бы забываю. Ну и, наверное, надеялась втихаря, что это у неё за годы как-нибудь да пройдёт.
Недавно случилось быть в ее городе проездом, буквально на полтора дня. Она пригласила переночевать у неё, есть свободная комната. Гуляли, болтали, сходили в гости к общим знакомым, все прекрасно. Но: «У тебя в комнате нет штор,
солнце светит с 5 утра, так ты приходи ко мне спать, у меня темно!»
Спасибо, закроюсь как-нибудь. Собираюсь уезжать - «Ой, как жалко, что тытак ненадолго, осталась бы на несколько дней или на недельку!»
Я говорю: так у тебя же самой куча дел, работа, мама, ремонт. Она: а мне было бы приятно, если бы ты меня тут ждала! Занавес, короче.
Это что же получается: ей нужна такая… жена-котик? Которая будет сидеть и ждать? Во-первых, что это за отношение к другой женщине от такой, вроде бы, тру феминистки? Ну и, даже если такую можно найти, в чем я сомневаюсь - я-то тут при чем, какой из меня котик?? Безумие какое-то.
Ну и начинаю уже злиться - чего она ко мне прицепилась, почему не поищет из своих, мало лесбиянок, что ли?
Может, и ищет, и я у неё не одна такая подруга. Было бы неплохо.
Ну и дальше - собирается одновременно со мной в другую страну, где у меня есть родственники, а у них свой дом. Я, конечно, зову ее у нас остановиться, я всех друзей зову, мне не в тягость. И сразу это подаётся как «Ура, мы едем вместе!» и дальше строятся планы, куда мы там вместе поедем.
В то время как в реальности я еду к своей родне и по своим делам, а она в лучшем случае мой гость. Но начинать это объяснять мне совершенно не хочется.
И вот у меня в голове начинается
раздвоение: - может быть, нет у меня никакой подруги, а есть какая-то повернутая на мне фрикесса, которая пытается обманом затащить меня в совершенно ненужные мне отношения? И надо все это рвать к чертовой матери?
Или это пустяки, мало ли у кого какие заскоки, можно подумать, у меня их нет? А главное - что «Наташа хороший человек», как сказал о ней однажды мой муж, а я верю в его способность видеть людей. Но сама что-то перестала ясно видеть"
О Т В Е Т
Письмо в рубрику писала не Наташа, поэтому поговорим сперва о вас, хорошо?
Несколько заблуждений промелькнуло в тексте письма - стоит вглядеться.
Вот фраза: "А приезжай в мой город! Мои муж и сын не упоминаются никогда, как будто их нет".
У Наташи нет мужа и детей, дружит она с вами, а не с вашей семьей, и зовет в гости вас лично - и это нормально.
Вполне вероятно она - би, но звать в гости не всю семью, а только лично подругу совершенно обычно для женщины. Меня вот Малка всегда зовет на дачу с ночевкой ̷ ̷п̷о̷т̷о̷м̷у̷ ̷ч̷т̷о̷ ̷я̷ ̷в̷с̷е̷г̷д̷а̷ ̷п̷р̷и̷в̷о̷ж̷у̷ ̷в̷к̷у̷с̷н̷ы̷е̷ ̷г̷о̷с̷т̷и̷н̷ц̷ы̷ тотально без сексуального подтекста.
Из письма сложилось впечатление, что Наташа - ваша многолетняя приятельница, до подруги она не дотягивает. Вы ее взяли в знакомые как берут в коллекцию интересный экземпляр, а она вас взяла в зрители/слушатели, но так-то ни вы ей не друг, ни она вам. Плюс, у вас не сложилась иерархия. То есть не выяснено, кому больше нужно это знакомство: вам или ей.
Она яркая и сильная, но вы мыслите себя равной ей, собрав кое-какие свои активы в кучу: мужа, ребенка, геолокацию, доход и крепитесь на том конце весов со всеми этими латами. А она на своем конце весов без всего.
И тут надо очень честно посмотреть: не нужно ли вам ощущать себя объектом ее вожделения, чтобы перевешивать на этих невидимых весах Наташину личность.
Это нерешенное неравенство вас тревожит, и ум может изобретать/достраивать/спекулировать нещадно.
В это надо хорошо посмотреть, чтобы исключить игры разума. И заодно пригасить вашу личную значимость для Наташи, если она и впрямь к вам подкатывает.
Если она би, то у нее есть список женщин, кого она бы не прочь освоить. Вы не одна, не бойтесь).
Ее интерес как бы воспаляет в вас чувство собственной исключительности, и вы негодуете не по делу: "она что видит во мне жену-котика?" и "почему она не ищет среди лес би?"
Меж тем, даже если она к вам подкатывает, это не значит чтобы составить с вами пару на всю жизнь. Ей в принципе нравится осваивать и покорять. Она живет с собой в главной роли, она - прима, ей нужна массовка.
Вы это где-то в глубине души понимаете, и возмущены тем, что вы в ее шоу - роль второго плана. И находите признаки, что прима к вам питает слабость, а значит "мы еще посмотрим кто тут роль второго плана!".
Если она к вам и подкатывает, то делает это не через подстройки снизу (как вам видится корректным: мол, если ты зависишь от моих милостей, то веди себя так что мне нравилось). Нет, Наташа делает всё через легкие надстройки сверху.
Вот это "ура, мы едем!" - это не она к вам пристраивается, это она к вам благоволит. Вас это бесит - особенно потому, что имени вы этому не знаете, только чувствуете что Наташа игнорирует то место, что вы ей отвели в предстоящей поездке. Чужая незамутненная уверенность в себе может так бесить, да. Типа "какого чорта они в своем праве, если я им это право не давала".
Возможно, да, она вас слегка грумит, чтобы дестабилизировать и в какой-то момент очаровать и покорить. Но она не особо расстроится если вы будете непроницаемы. Ее повеселит любой исход - это надо очень хорошо понимать, и не приписывать себе лишнюю значимость.
В целом, эти отношения - не то что вам представляется. Эта женщина не разнообразит вашу чопорную буржуазность (как вы ей назначили роль). Она несколько впереди вас по многим личностным параметрам, и вы этого не хотите признавать. А она знает, но не заносится, просто живет.
И когда муж ваш сказал "Наташа - хороший человек", он имел в виду именно это: она не пользуется своими преимуществами чтобы принижать людей. Она могла бы, но не делает этого. И это видно тем, кто умеет видеть.
___
пожалуйста помните, что я никакой не психолог.
на вопросы в комментариях к этому посту не отвечаю - ни на какие
как задать вопрос в рубрику (бесплатно с публикацией или платно но приватно) написано тут
поводу ситуации, в которой я как-то потеряла чёткое понимание, что
хорошо и правильно, а что - не очень.
Есть у меня подруга. Мне 48, она на год или два старше. Я живу в столице, она в большом провинциальном городе. Познакомились лет 10 назад, есть общие друзья, один когда-то давно был ее бойфрендом.
Я замужем, есть выросший, но пока совсем не самостоятельный сын. Она, по крайней мере те 10 лет, что я ее знаю, одинока.
Человек она необыкновенно яркий и интересный: умная, бесстрашная, очень активная, не теряется ни при каких обстоятельствах - наверное, меня притягивают такие люди, потому что я сама не из их числа).
Обожает путешествовать, объездила весь мир, замечательно рассказывает. У меня с этим не очень сложилось, но как-то даже зависти не возникает - каждому своё. При этом содержит и лечит старенькую маму с тяжёлым характером, все время с ней на связи.
Виделись мы по несколько раз в год - гуляли, общались, в гостях у меня она бывала. И как-то совсем даже не в первый год этого общения наивную меня осенило, что барышня-то би и, очевидно, я ее привлекаю. Почти все время ведёт себя обычно, но в какой-то момент непременно начинается - а поехали туда-то и туда-то! А приезжай в мой город! Мои муж и сын не упоминаются никогда, как будто их нет. И так берет за локоток задушевно и смотрит особенным взглядом.
Я настолько равнодушна к женщинам, что мне даже не противно -просто очень, очень странно. Потом мы некоторое время не видимся и я про это все как бы забываю. Ну и, наверное, надеялась втихаря, что это у неё за годы как-нибудь да пройдёт.
Недавно случилось быть в ее городе проездом, буквально на полтора дня. Она пригласила переночевать у неё, есть свободная комната. Гуляли, болтали, сходили в гости к общим знакомым, все прекрасно. Но: «У тебя в комнате нет штор,
солнце светит с 5 утра, так ты приходи ко мне спать, у меня темно!»
Спасибо, закроюсь как-нибудь. Собираюсь уезжать - «Ой, как жалко, что тытак ненадолго, осталась бы на несколько дней или на недельку!»
Я говорю: так у тебя же самой куча дел, работа, мама, ремонт. Она: а мне было бы приятно, если бы ты меня тут ждала! Занавес, короче.
Это что же получается: ей нужна такая… жена-котик? Которая будет сидеть и ждать? Во-первых, что это за отношение к другой женщине от такой, вроде бы, тру феминистки? Ну и, даже если такую можно найти, в чем я сомневаюсь - я-то тут при чем, какой из меня котик?? Безумие какое-то.
Ну и начинаю уже злиться - чего она ко мне прицепилась, почему не поищет из своих, мало лесбиянок, что ли?
Может, и ищет, и я у неё не одна такая подруга. Было бы неплохо.
Ну и дальше - собирается одновременно со мной в другую страну, где у меня есть родственники, а у них свой дом. Я, конечно, зову ее у нас остановиться, я всех друзей зову, мне не в тягость. И сразу это подаётся как «Ура, мы едем вместе!» и дальше строятся планы, куда мы там вместе поедем.
В то время как в реальности я еду к своей родне и по своим делам, а она в лучшем случае мой гость. Но начинать это объяснять мне совершенно не хочется.
И вот у меня в голове начинается
раздвоение: - может быть, нет у меня никакой подруги, а есть какая-то повернутая на мне фрикесса, которая пытается обманом затащить меня в совершенно ненужные мне отношения? И надо все это рвать к чертовой матери?
Или это пустяки, мало ли у кого какие заскоки, можно подумать, у меня их нет? А главное - что «Наташа хороший человек», как сказал о ней однажды мой муж, а я верю в его способность видеть людей. Но сама что-то перестала ясно видеть"
О Т В Е Т
Письмо в рубрику писала не Наташа, поэтому поговорим сперва о вас, хорошо?
Несколько заблуждений промелькнуло в тексте письма - стоит вглядеться.
Вот фраза: "А приезжай в мой город! Мои муж и сын не упоминаются никогда, как будто их нет".
У Наташи нет мужа и детей, дружит она с вами, а не с вашей семьей, и зовет в гости вас лично - и это нормально.
Вполне вероятно она - би, но звать в гости не всю семью, а только лично подругу совершенно обычно для женщины. Меня вот Малка всегда зовет на дачу с ночевкой ̷ ̷п̷о̷т̷о̷м̷у̷ ̷ч̷т̷о̷ ̷я̷ ̷в̷с̷е̷г̷д̷а̷ ̷п̷р̷и̷в̷о̷ж̷у̷ ̷в̷к̷у̷с̷н̷ы̷е̷ ̷г̷о̷с̷т̷и̷н̷ц̷ы̷ тотально без сексуального подтекста.
Из письма сложилось впечатление, что Наташа - ваша многолетняя приятельница, до подруги она не дотягивает. Вы ее взяли в знакомые как берут в коллекцию интересный экземпляр, а она вас взяла в зрители/слушатели, но так-то ни вы ей не друг, ни она вам. Плюс, у вас не сложилась иерархия. То есть не выяснено, кому больше нужно это знакомство: вам или ей.
Она яркая и сильная, но вы мыслите себя равной ей, собрав кое-какие свои активы в кучу: мужа, ребенка, геолокацию, доход и крепитесь на том конце весов со всеми этими латами. А она на своем конце весов без всего.
И тут надо очень честно посмотреть: не нужно ли вам ощущать себя объектом ее вожделения, чтобы перевешивать на этих невидимых весах Наташину личность.
Это нерешенное неравенство вас тревожит, и ум может изобретать/достраивать/спекулировать нещадно.
В это надо хорошо посмотреть, чтобы исключить игры разума. И заодно пригасить вашу личную значимость для Наташи, если она и впрямь к вам подкатывает.
Если она би, то у нее есть список женщин, кого она бы не прочь освоить. Вы не одна, не бойтесь).
Ее интерес как бы воспаляет в вас чувство собственной исключительности, и вы негодуете не по делу: "она что видит во мне жену-котика?" и "почему она не ищет среди лес би?"
Меж тем, даже если она к вам подкатывает, это не значит чтобы составить с вами пару на всю жизнь. Ей в принципе нравится осваивать и покорять. Она живет с собой в главной роли, она - прима, ей нужна массовка.
Вы это где-то в глубине души понимаете, и возмущены тем, что вы в ее шоу - роль второго плана. И находите признаки, что прима к вам питает слабость, а значит "мы еще посмотрим кто тут роль второго плана!".
Если она к вам и подкатывает, то делает это не через подстройки снизу (как вам видится корректным: мол, если ты зависишь от моих милостей, то веди себя так что мне нравилось). Нет, Наташа делает всё через легкие надстройки сверху.
Вот это "ура, мы едем!" - это не она к вам пристраивается, это она к вам благоволит. Вас это бесит - особенно потому, что имени вы этому не знаете, только чувствуете что Наташа игнорирует то место, что вы ей отвели в предстоящей поездке. Чужая незамутненная уверенность в себе может так бесить, да. Типа "какого чорта они в своем праве, если я им это право не давала".
Возможно, да, она вас слегка грумит, чтобы дестабилизировать и в какой-то момент очаровать и покорить. Но она не особо расстроится если вы будете непроницаемы. Ее повеселит любой исход - это надо очень хорошо понимать, и не приписывать себе лишнюю значимость.
В целом, эти отношения - не то что вам представляется. Эта женщина не разнообразит вашу чопорную буржуазность (как вы ей назначили роль). Она несколько впереди вас по многим личностным параметрам, и вы этого не хотите признавать. А она знает, но не заносится, просто живет.
И когда муж ваш сказал "Наташа - хороший человек", он имел в виду именно это: она не пользуется своими преимуществами чтобы принижать людей. Она могла бы, но не делает этого. И это видно тем, кто умеет видеть.
___
пожалуйста помните, что я никакой не психолог.
на вопросы в комментариях к этому посту не отвечаю - ни на какие
как задать вопрос в рубрику (бесплатно с публикацией или платно но приватно) написано тут