Хочется ей сказать «пойдем выйдем» и мордой об стол
"Лара, добрый день!
Дело касается брата.
Сейчас ему 21 год, в детстве были диагнозы аутического спектра, в общем было непросто, прогнозы достаточно пессимистичные, родители набегались с ним по психиатрам и другим профильным врачам.
В результате тьфу-тьфу вырос вполне неплохой парень.
Учится в хорошем университете, в последнее время стал отличником, претендует на правительственную стипендию, летом проходил практику в крупной компании, позвали на работу по окончании бакалавриата.
Из особенностей - трудно сходится с людьми, сложно понимает социальные условности и устройство жизни. Друзей как таковых у него нет в обычном понимании, есть приятели, но он не очень часто с ними общается, в основном онлайн в компьютерных играх.
При этом он воспитанный, добрый, слова грубого не скажет.
Ну вот например встретил меня случайно на улице около дома (живем с родителями рядом, он с ними), я сказала, что в магазин иду, он тут же поинтересовался, не помочь ли мне сумки донести.
С родителями всегда уважительно и ласково, помогает, просьбы выполняет.
В школе у него была одноклассница, с которой они редко встречались-гуляли. Возможно, она предполагала какое-то развитие отношений, а может и нет. В общем девочка хорошая, всем нравилась, были бы не против, если бы встречались.
И вот как-то на ее ДР он познакомился с ее подругой и уже через пару недель сказал родителям, что это его девушка. В общем, это его первая любовь получилась. Встречаются они уже больше двух лет.
Сначала родители даже были рады, что появилась девушка, что он стал меньше в компьютере и т п., но постепенно их отношение к ней менялось.
Надо сказать, что родители у меня люди тактичные, уважают личность ребенка, стараются принимать выбор. Хотя я так понимаю, маме девушка брата сразу не очень понравилась, но она присматривалась и никак не выражала свое отношение. Но сразу было видно, что достаточно грубая.
Например, их первая встреча была на даче родителей, куда брат с компанией ездил нг встречать, в том числе со своей девушкой.
Родители приехали, только вошли в дом, спрашивают, ну как дела, как отметили. Она говорит: не переживайте, ничего с вашим домом не случилось", без здрасти, ну тоже не то чтобы очень вежливо.
Я сама ее видела пару раз и несколько раз общалась по телефону. Могу только сказать, что она весьма несимпатичная, на мой взгляд (к слову брат вполне себе, ну это не только мнение семьи , но и говорят со стороны), и плюс очень много необоснованного гонора. Брат просил меня помочь ей с работой, но ей без опыта и с неоконченным высшим нужно было быть условно гендиром, примерно такой подход.
Сейчас они приехали из совместного трехнедельного отпуска - родители, брат с девушкой. Родители очень расстроены, мама плакала даже. Девушка брата постоянно закатывала истерики.
Сначала гостиница была не такая и она предъявляла претензии маме: «Куда вы меня привезли, я не привыкла в таких условиях жить, за любые деньги отсюда уеду» говорит. Хотя норм вроде гостиница, на первой линии и «любых денег» вроде нет у нее.
Для информации. Она постарше брата на 3 года, живет с родителями и сестрой в двушке, папа давно не работает, мама менеджер средней руки. Я к тому, что не из дворца ее вроде бы вывезли.
В общем ей все и везде не нравилось. И страна тоже ужасная, она якобы привыкла в Европе. И все знали (то есть родители парня!), что у нее месячные и она ныла весь день и опять же предъявляла претензии к моей маме (они гуляли в парке), что тут нет нормального туалета, а она «привыкла гигиену в других условиях соблюдать».
На другой прогулке родители что-то шли рассказывали, она говорит «ой как мне эти разговоры надоели, можно помолчать».
В общем все в таком духе. Она всегда и всем была недовольна. Все время ощущение, что перед носом у нее кусок дерьма.
Ну мама в какой-то момент сказала "почему ты так со мной разговариваешь", на что девушка сказала, что ей все равно, с кем она разговаривает и она не смотрит ни на возраст, ни на что, а просто говорит, что думает.
Мама рассказывает: брат к ней с такой нежностью, а она с ним обращается, как с провинившимся котенком. Ну например на море она не пошла купаться из-за месячных, и брат минут 20 плавал с нашими родственниками (молодая пара, его ровесники), выходит и говорит, обращаясь к девушке: «как тут мой ангелочек», пытается ее обнять, а она в ответ «отвали». Ну видимо ей не понравилось, что он слишком долго купался, по ее мнению. И самое главное, что брат этого ничего не видит - ни хамства, ни грубости, ни глупости. Хотя вроде сам совсем не такой.
Лара, это что, любовь такая? И что мне больше всего не нравится, что она на него плохо влияет. Да, звучит банально, но так и есть. У него тоже стал проскальзывать какой-то ненужный гонор и неоправданные амбиции.
Ну например в прошлом году у него была возможность пойти на практику в хорошую компанию, он был готов и рад, а после общения с ней сказал, что там не платят деньги и что это он будет бесплатно работать (напомню, он студент).
То он а плацкарте видите ли не хочет ехать, хотя раньше даже бы вопроса такого не возникло.
Хамство своей девушки он воспринимает как смелость и умение выразить позицию. Не знаю, может ему не хватает уверенности в себе и ему поэтому нравится все это, что человек хоть в какой-то форме умеет отстоять свое?..
Или у него запоздалый переходный возраст, и какие-то изменения происходят безотносительно этой девушки…
В общем я сильно обижена на эту девушку за родителей. У меня сразу полумужская, полудетская реакция на этот счет. Хочется ей сказать «пойдем выйдем» и мордой об стол.
И на брата я тоже обижена, что он позволяет так с родителями ей разговаривать. Хотя я понимаю, что он меж двух огней и это тяжело. Получается классическая банальная ситуация условно свекровь и невестка. Но когда оказываешься в ней, уже не до анекдотов))
И конечно возникает острое желание «спасать», но конечно я понимаю (да и родители тоже), что это его жизнь и его выбор.
Но просто очень больно смотреть, когда тебе кажется, что близкий человек заблуждается. И за родителей переживаю, что они расстраиваются.
Все идет к тому, что не сегодня-завтра замуж выйдет за брата! Ей в общем пора (ну как пора, вполне можно точнее), и встречаются они достаточно уже. С ее стороны выглядит так, что нечего девушке голову морочить, уже три года почти, либо женись-либо расставайся, что время тратить ее. Если так вопрос встанет, он женится(
Сложно сформулировать вопрос даже. Но попробую. Что он в ней нашел, как думаете? Что она такого ему дает? Это любовь или просто этап, который надо пройти для взросления и становления?
И хочется спросить, как это заменить, чтобы найти ему другую девушку?)) Но понимаю, что манипулятивные техники не Ваш профиль.
Поэтому вопрос наверное в том: как ему показать личность девушки без любовной магии, чтобы он оценил более-менее трезвым взглядом и решил надо ему или нет.
Может он и счастлив с ней всю жизнь будет, кто знает… Знаю, вы часто цитируете «оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей». Но вот кажется, что это совсем не та жена, к которой надо прилепляться. Что она его не любит, что он будет с ней несчастлив, что она будет его неправильно направлять.
А может это все пустые переживания и все нормально. Как Вам эта ситуация видится? Ну и как выстроить отношения ей и родителям в сложившейся ситуации. То есть чтобы и ей место показать и границы установить, но и отношения с сыном сохранить?
Он сейчас постоянно словами своей девушки говорит и воспроизводит ее убеждения, которые нашей семье категорически не близки".
О Т В Е Т
Знаете, лайфхаки нездешнего генеза хороши тем, что их можно применять всегда, во все времена.
"Да оставит человек отца и мать своих, и прилепится к жене своей" - в вашей истории означает вот что: стал спать с девушкой как с женой - сваливай с родительской территории и городи свой шалаш.
А теперь представьте что ему родители говорят: ты образовал пару, судя по всему, у вас единомыслие, единодушие, супер, живи парой с девушкой - зарабатывай на аренду, на еду, на отпуск - сам, ну студент - что ж теперь, хочешь быть в паре - живи отдельно от нас. А то получается противоестественная ситуация - ты, морально взрослый и самостоятельный чтобы отправлять половую функцию, находишься на содержании у папы с мамой. А когда они из любезности берут тебя с собой отдыхать, и даже позволяют тебе+1, то вынуждены терпеть поношения от твоей +1. Это крайне противоестественно.
А теперь представьте, как быстро его бросит эта девушка, если он, не умея заработать на аренду, придет жить к ней в квартиру ("прилепится к ней").
Да пусть женится, делов-то. Как женится - так и разведется, если снять его с довольствия.
Ваши родители страдают не от девушки сына, и не от самого сына - они страдают от собственной неразумности: нельзя смешивать семейный отдых и половую жизнь выросших детей. Это противоестественно.
Две семейные пары на совместном отдыхе - это два суверенных бюджета.
Так может получится неплохо.
Но когда на один бюджет берется на содержание еще и подружка сына, то ей это крайне дискомфортно - особенно если она бедна: она будет нарочно выказывать недовольство сервисом, чтобы скрыть свою унизительную зависимость. За ней не стоят старые деньги, позволяющие гостить не за свой счет, ей нечем воздать, и за это она мстит.
Это не первый совместный отпуск (я удалила части письма, оно слишком длинное) и стоило выучить урок уже после первого такого опыта.
Избавиться от девушки очень просто - (читать дальше)
всё выше сказанное - просто мой взгляд на описанное в письме.
пожалуйста помните, что я никакой не психолог.
как задать вопрос в рубрику (бесплатно с публикацией или платно но приватно) написано тут
на другие вопросы в комментариях я не отвечаю.
Дело касается брата.
Сейчас ему 21 год, в детстве были диагнозы аутического спектра, в общем было непросто, прогнозы достаточно пессимистичные, родители набегались с ним по психиатрам и другим профильным врачам.
В результате тьфу-тьфу вырос вполне неплохой парень.
Учится в хорошем университете, в последнее время стал отличником, претендует на правительственную стипендию, летом проходил практику в крупной компании, позвали на работу по окончании бакалавриата.
Из особенностей - трудно сходится с людьми, сложно понимает социальные условности и устройство жизни. Друзей как таковых у него нет в обычном понимании, есть приятели, но он не очень часто с ними общается, в основном онлайн в компьютерных играх.
При этом он воспитанный, добрый, слова грубого не скажет.
Ну вот например встретил меня случайно на улице около дома (живем с родителями рядом, он с ними), я сказала, что в магазин иду, он тут же поинтересовался, не помочь ли мне сумки донести.
С родителями всегда уважительно и ласково, помогает, просьбы выполняет.
В школе у него была одноклассница, с которой они редко встречались-гуляли. Возможно, она предполагала какое-то развитие отношений, а может и нет. В общем девочка хорошая, всем нравилась, были бы не против, если бы встречались.
И вот как-то на ее ДР он познакомился с ее подругой и уже через пару недель сказал родителям, что это его девушка. В общем, это его первая любовь получилась. Встречаются они уже больше двух лет.
Сначала родители даже были рады, что появилась девушка, что он стал меньше в компьютере и т п., но постепенно их отношение к ней менялось.
Надо сказать, что родители у меня люди тактичные, уважают личность ребенка, стараются принимать выбор. Хотя я так понимаю, маме девушка брата сразу не очень понравилась, но она присматривалась и никак не выражала свое отношение. Но сразу было видно, что достаточно грубая.
Например, их первая встреча была на даче родителей, куда брат с компанией ездил нг встречать, в том числе со своей девушкой.
Родители приехали, только вошли в дом, спрашивают, ну как дела, как отметили. Она говорит: не переживайте, ничего с вашим домом не случилось", без здрасти, ну тоже не то чтобы очень вежливо.
Я сама ее видела пару раз и несколько раз общалась по телефону. Могу только сказать, что она весьма несимпатичная, на мой взгляд (к слову брат вполне себе, ну это не только мнение семьи , но и говорят со стороны), и плюс очень много необоснованного гонора. Брат просил меня помочь ей с работой, но ей без опыта и с неоконченным высшим нужно было быть условно гендиром, примерно такой подход.
Сейчас они приехали из совместного трехнедельного отпуска - родители, брат с девушкой. Родители очень расстроены, мама плакала даже. Девушка брата постоянно закатывала истерики.
Сначала гостиница была не такая и она предъявляла претензии маме: «Куда вы меня привезли, я не привыкла в таких условиях жить, за любые деньги отсюда уеду» говорит. Хотя норм вроде гостиница, на первой линии и «любых денег» вроде нет у нее.
Для информации. Она постарше брата на 3 года, живет с родителями и сестрой в двушке, папа давно не работает, мама менеджер средней руки. Я к тому, что не из дворца ее вроде бы вывезли.
В общем ей все и везде не нравилось. И страна тоже ужасная, она якобы привыкла в Европе. И все знали (то есть родители парня!), что у нее месячные и она ныла весь день и опять же предъявляла претензии к моей маме (они гуляли в парке), что тут нет нормального туалета, а она «привыкла гигиену в других условиях соблюдать».
На другой прогулке родители что-то шли рассказывали, она говорит «ой как мне эти разговоры надоели, можно помолчать».
В общем все в таком духе. Она всегда и всем была недовольна. Все время ощущение, что перед носом у нее кусок дерьма.
Ну мама в какой-то момент сказала "почему ты так со мной разговариваешь", на что девушка сказала, что ей все равно, с кем она разговаривает и она не смотрит ни на возраст, ни на что, а просто говорит, что думает.
Мама рассказывает: брат к ней с такой нежностью, а она с ним обращается, как с провинившимся котенком. Ну например на море она не пошла купаться из-за месячных, и брат минут 20 плавал с нашими родственниками (молодая пара, его ровесники), выходит и говорит, обращаясь к девушке: «как тут мой ангелочек», пытается ее обнять, а она в ответ «отвали». Ну видимо ей не понравилось, что он слишком долго купался, по ее мнению. И самое главное, что брат этого ничего не видит - ни хамства, ни грубости, ни глупости. Хотя вроде сам совсем не такой.
Лара, это что, любовь такая? И что мне больше всего не нравится, что она на него плохо влияет. Да, звучит банально, но так и есть. У него тоже стал проскальзывать какой-то ненужный гонор и неоправданные амбиции.
Ну например в прошлом году у него была возможность пойти на практику в хорошую компанию, он был готов и рад, а после общения с ней сказал, что там не платят деньги и что это он будет бесплатно работать (напомню, он студент).
То он а плацкарте видите ли не хочет ехать, хотя раньше даже бы вопроса такого не возникло.
Хамство своей девушки он воспринимает как смелость и умение выразить позицию. Не знаю, может ему не хватает уверенности в себе и ему поэтому нравится все это, что человек хоть в какой-то форме умеет отстоять свое?..
Или у него запоздалый переходный возраст, и какие-то изменения происходят безотносительно этой девушки…
В общем я сильно обижена на эту девушку за родителей. У меня сразу полумужская, полудетская реакция на этот счет. Хочется ей сказать «пойдем выйдем» и мордой об стол.
И на брата я тоже обижена, что он позволяет так с родителями ей разговаривать. Хотя я понимаю, что он меж двух огней и это тяжело. Получается классическая банальная ситуация условно свекровь и невестка. Но когда оказываешься в ней, уже не до анекдотов))
И конечно возникает острое желание «спасать», но конечно я понимаю (да и родители тоже), что это его жизнь и его выбор.
Но просто очень больно смотреть, когда тебе кажется, что близкий человек заблуждается. И за родителей переживаю, что они расстраиваются.
Все идет к тому, что не сегодня-завтра замуж выйдет за брата! Ей в общем пора (ну как пора, вполне можно точнее), и встречаются они достаточно уже. С ее стороны выглядит так, что нечего девушке голову морочить, уже три года почти, либо женись-либо расставайся, что время тратить ее. Если так вопрос встанет, он женится(
Сложно сформулировать вопрос даже. Но попробую. Что он в ней нашел, как думаете? Что она такого ему дает? Это любовь или просто этап, который надо пройти для взросления и становления?
И хочется спросить, как это заменить, чтобы найти ему другую девушку?)) Но понимаю, что манипулятивные техники не Ваш профиль.
Поэтому вопрос наверное в том: как ему показать личность девушки без любовной магии, чтобы он оценил более-менее трезвым взглядом и решил надо ему или нет.
Может он и счастлив с ней всю жизнь будет, кто знает… Знаю, вы часто цитируете «оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей». Но вот кажется, что это совсем не та жена, к которой надо прилепляться. Что она его не любит, что он будет с ней несчастлив, что она будет его неправильно направлять.
А может это все пустые переживания и все нормально. Как Вам эта ситуация видится? Ну и как выстроить отношения ей и родителям в сложившейся ситуации. То есть чтобы и ей место показать и границы установить, но и отношения с сыном сохранить?
Он сейчас постоянно словами своей девушки говорит и воспроизводит ее убеждения, которые нашей семье категорически не близки".
О Т В Е Т
Знаете, лайфхаки нездешнего генеза хороши тем, что их можно применять всегда, во все времена.
"Да оставит человек отца и мать своих, и прилепится к жене своей" - в вашей истории означает вот что: стал спать с девушкой как с женой - сваливай с родительской территории и городи свой шалаш.
А теперь представьте что ему родители говорят: ты образовал пару, судя по всему, у вас единомыслие, единодушие, супер, живи парой с девушкой - зарабатывай на аренду, на еду, на отпуск - сам, ну студент - что ж теперь, хочешь быть в паре - живи отдельно от нас. А то получается противоестественная ситуация - ты, морально взрослый и самостоятельный чтобы отправлять половую функцию, находишься на содержании у папы с мамой. А когда они из любезности берут тебя с собой отдыхать, и даже позволяют тебе+1, то вынуждены терпеть поношения от твоей +1. Это крайне противоестественно.
А теперь представьте, как быстро его бросит эта девушка, если он, не умея заработать на аренду, придет жить к ней в квартиру ("прилепится к ней").
Да пусть женится, делов-то. Как женится - так и разведется, если снять его с довольствия.
Ваши родители страдают не от девушки сына, и не от самого сына - они страдают от собственной неразумности: нельзя смешивать семейный отдых и половую жизнь выросших детей. Это противоестественно.
Две семейные пары на совместном отдыхе - это два суверенных бюджета.
Так может получится неплохо.
Но когда на один бюджет берется на содержание еще и подружка сына, то ей это крайне дискомфортно - особенно если она бедна: она будет нарочно выказывать недовольство сервисом, чтобы скрыть свою унизительную зависимость. За ней не стоят старые деньги, позволяющие гостить не за свой счет, ей нечем воздать, и за это она мстит.
Это не первый совместный отпуск (я удалила части письма, оно слишком длинное) и стоило выучить урок уже после первого такого опыта.
Избавиться от девушки очень просто - (читать дальше)
всё выше сказанное - просто мой взгляд на описанное в письме.
пожалуйста помните, что я никакой не психолог.
как задать вопрос в рубрику (бесплатно с публикацией или платно но приватно) написано тут
на другие вопросы в комментариях я не отвечаю.