"Здравствуйте Лара!
Не часто я вижу в вашем блоге письма от мужчин, буду рад если ответите на мое.
У меня к вам вопрос риторический - как нужно вести себя с женщинами?
Мне 49 лет, был брак 19 лет.
Я воспитан, и всегда жил по парадигме - девочкам нужно уступать, сделай жену счастливой и все в таком духе.
Так я и жил, моей целью было - счастливая семья, чтобы все были радостны, и окружены моей заботой, любовью и защитой, есть взрослый ребенок. Я всегда обеспечивал семью, купил большую хорошую квартиру, машина, отдых на моря и т.д. Без шика, конечно, но на жизнь хватало.
Жена практически никогда не работала. Но
я никогда на этом не настаивал, я всегда говорил - делай так чтобы тебе было все в кайф, хочешь работай, хочешь нет, хочешь найди себе хобби по душе, да что угодно, я всегда поддержу и морально, и материально, всегда можешь на меня рассчитывать. Но в итоге так ничем и не занялась. Я всегда и во всем ей потакал, прогибался, сглаживал углы, пытался сделать так, чтобы ее жизнь была максимально комфортной, исходя из моих возможностей.
Со временем она охладела, стала нервной, истеричной, у нее было несколько любовников. Меня как мужчину перестала воспринимать, разумеется, я пустился в блуд, я же не давал обед безбрачия, у меня как у здорового мужчины есть потребности в сексе, но раз дома нет, значит будет где-то еще. В итоге были контакты, но без романов и чувств, только секс и не более.
Она зачем-то покопалась в моем компе, телефоне, все увидела, закатила истерики, так было пару раз.
После этого пожили еще несколько лет, она завела себе очередного любовника, и сказала, что хочет развестись, более она меня терпеть не может.
Если честно я не особо прям расстроился, разве что только о потерянном времени, да, я ее любил, она меня нет, как потом она мне и сказала, и обвинила во всем в чем только можно, разумеется, спорить не стал, хочешь разводиться - ок.
Чтобы не сложилось обманчивое впечатление, у меня много недостатков, и моментов которые могут бесить, я не идеальный далеко, и часто было неправ.
Но вопрос в другом.
Я пошел к психологу, покопаться и разобраться, что я делал не так, психолог женщина, я рассказал всю историю, на что она мне ответила, так с женщинами вести себя нельзя, нельзя давать садиться на шею, нельзя во всем соглашаться, и делать ее королевой. Нужно уметь говорить нет, даже если будет скандал, нужно настаивать на своем, и т.д. Т.е все, что я делал оказалось неправильно.
Ну ок, решил самостоятельно послушать разных психологов, почитать, посмотреть, и все как один говорят, что чуть ли не воспитывать женщину нужно, что есть породы женщин которые не пригодны для семейной жизни и т .д
Моя модель поведения совершенно ошибочна, нужно быть очень конкретным, настойчивым, местами жестким и бескомпромиссным, и только тогда когда женщина поймет, что власть не у нее, тогда будет все хорошо. В противном случае, когда женщина становится главнее, и чувствует зависимость эмоциональную от нее мужчины, то такие отношения априори обречены, рано или поздно она перестанет уважать своего мужчину и уйдет. Т.е чем строже, тем лучше.
И вот собственно вопрос, разве это так? Разве невозможно быть с женщиной на равных, обязательно должен быть кто-то главный и доминировать?
Как выстроить отношения, чтобы в итоге женщина потом не сказала тебе, что ты не мужик а тряпка?
Я очень увлечен своей работой. У меня свой бизнес, который я очень люблю, но время есть и на личную жизнь тоже.
Собираюсь строить новые отношения, но как себя вести, что-то совсем не понимаю теперь".
О Т В Е Т
Вы не видите что вы делали не так в браке, потому что никакой человек не видит себя. А себя он не видит, потому что не видит другого как себя.
Когда Иисус Х напомнил слушателям вторую заповедь - равнозначную первой - "возлюби ближнего как самого себя", он ведь подсказывал как устранить главный самый баг в системе.
Эту заповедь можно раскладывать на смыслы бесконечно - она неисчерпаема, как все эээ продукты неземного генеза.
Ну возьмем, к примеру вашу жену и вас.
Вы ведь выбрали женщину, как говорят американцы, way out of your league - то есть с куда более высокой объективной значимостью чем вы сам.
Ну то есть она красотка с прекрасной фигурой.
И вы принялись, женившись, доказывать ей что она не прогадала.
Доказывали и заглядывали в глаза "ну что тебе еще надо, смотри как я стараюсь - всё для тебя".
Попутно вы жутко боялись что такая красотка вас заменит кем-то другим и заранее ее ненавидели за будущие возможные унижения.
Вы же не интересовались кто она там внутри, и ваше "сглаживал острые углы" наверняка было не дать ей высказаться и проораться, чтобы расслышать в этом крике что-то важное о ней, о том зачем она вообще за вас пошла замуж, вы не хотели унизительной правды, вы хотели чтобы она перестала думать своё, и стала думать ваше, перестала чувствовать свою тьму и отвлекалась на хобби. Вас напрягал ее сексуальный анамнез и стиль, но вы не стали в это вникать, и закрыли глаза. И хотели чтобы она разула глаза и увидела как ей с вами повезло.
Вы были needy но не в ней самой, а в ее оценке себя. Да?
Вы любили свое дело - тут верю, а вот что любили жену нет, не думаю. Ну то есть испытывали к ней сильное чувство, но оно было не про нее, а про вас самого. И вы под допингом этого чувства несли ей трофеи чтобы она хвалила и ценила, а она в гробу видала эти блага, она знала что негласном рынке стоит дороже, да и вообще хотела бы брать не этим скучным обеспечиловом. И любовники ее скорее всего были какие-нибудь истероидальные типчики, с развитым речевым аппаратом, в поиске труъ лав, а тут она - красавица и муза.
Ну или наоборот (или некоторые) любовники были побогаче и покруче вас - такие чтоб могли ее переместить от вас в другую совсем жизнь, где ей не было бы маятно.
Да нет, я не на ее стороне, и ее не оправдываю. Если ей понадобились вы, чтобы выскочить из какой-то ее ловушки, и она вышла замуж, чтобы избавиться от прошлого, то ей стоило бы вас уважать, а не презирать, и тогда вы не были бы таким ищущим ее расположения.
Но она не пошла по пути благодарности и уважения, а пошла по формату "недовольный потребитель" - ну да все почти в этот формат скатываются.
Ну и вы тоже были с ней недовольный потребитель, не правда ли? Вас не устраивало ее восприятие вас, и вы ее душно прессовали "у нас всё есть чем ты недовольна". Ее бунт выражающийся в любовных связях предпочитали не замечать как бунт, а надстраивались сверху прощая ее. (Прощать можно только сверху, да, но вы не были в вашей паре сверху, вы всегда подстраивались снизу, и жене ваше прощение было ваще невнятно).
Знаете почему она закатила скандал, узнав что у вас тоже есть женщины на стороне? Потому что вы с ней-то еще не разобрались, а уже других натащили.
Она пыталась с вами наладить связь, но вы не видели. Она точно пыталась, уверяю вас. Да хоть ее спросите - она скажет что да, пыталась много раз наладить понимание, но натыкалась на естественный когнитивный барьер М-Ж.
Не она первая, не она последняя.
Я не знаю почему психологи вам говорят что надо было доминировать. Ну допустим нада - ок, но где вам взять себя доминирующего? На курсах по пикапу вырастить что ли?
Вы такой какой есть, и с женщиной более высокой а рейтинге чем вы, вы проявили вот такие свои качества.
Альянс не получился - получился мезальянс. Инициировали его вы. Увлеклись женщиной, не которой у вас не хватало ресурса (физического, материального, морального). Женщины податливы и могут эргономично встроиться в мезальянс, если мужчина умеет ее смотреть и слушать, и рассказывать ей о ней самой нечто ценное. Если мужчина сосредоточен на ней, а не на себе любящем и при этом страшащимся быть униженным отвержением. А у вас в голове был бизнес и вы сами. И вы ей эти суррогаты несли да еще и благодарности ждали.
Вот это "полюби ближнего как самого себя" - это вечный вызов в браке, от которого норовит откосить мозг любого мужчины. Соскальзывает со смысла "любить жену как себя". Ну как это как себя. Я вот так люблю ее - далее нрзбрчв потому что секс оккупирует сознание. Слушать долго не могу - женский голос воспринимается как мелодия, начинаю смотреть как губы шевелятся выговаривая слова - тут уж точно слушать не могу - опять секс оккупирует мозг. Из-за этого вечно ощущаю какое-то смутное чувство, похожее на вину. Начинаю оправдываться и как бы даже злиться - в чем я виноват, собственно. Но ощущаю что она недовольна - значит виноват, начинаю доказывать что не виноват - работаю, мол, для нее, забочусь, подарки там, то-сё, всё для тебя кароч, чего еще.
А она чувствует что ничего в браке про нее нету. Ни че го. А она красавица. Её нарасхват. Я достойна лучшего, а этот как собака на сене - сам меня не делает счастливой и другим не даёт, ненавижу же, свою жизнь пролюбил и мою заодно, а ведь я могла бы ... ну понятно.
Может психологи ваши и правы, говоря что надо было доминировать - не в смысле давить "я здесь главный будет всё как я сказал".
Мне дорогоймуж сказал, прочитав ваше письмо по моей просьбе: "Вообще, мужчина должен быть в ответе за свою семью - если где-то не работает он главный по починке, он добирается до корня проблемы, и с женой так же - надо вникать что с ней, разбираться что не так, это же твоя жена, твой самый близкий человек"
Ну в этом смысле - да, доминировать, быть в ответе за удовлетворение то есть. И тут ваша жена была обделена - не в сексуальном удовлетворении (верней, не только) а в том что вы ею самой достаточно интересовались и жили. Уважали ее как хотели бы что вас уважали. Знали бы ее особенности и считались с ними, и даже любовались ими возможно.
Женщина дорого даст за возможность иметь внимательного зрителя рядом. Иначе она не понимает зачем было на ней жениться.
Может и не все женщины такие, я не знаю. Но я и не знаю других - кто бы не хотел этого от мужчины.
Тут ведь ничего сложного нет, во всех фильмах про отношения высмеиваются свидания, где мужчина соловьем разливается о себе, перечисляя свои достоинства - то есть пытается себя продать, а потом изумляется, обнаружив что девушка пошла в туалет и не вернулась.
Да кому ты нужен, типа, тебя покупать с твоими достоинствами, если всякая нормальная женщина ищет вникателя, слушателя и зрителя, или согласна брать деньгами - но деньги должны быть сообразными, а слушателя и зрителя она найдет в другом месте.
И всякий мужчина, кто отказывается быть вникателем в выбранную женщину, обречен на мезальянс.
И только тот кто идет на этот ацкий для мужского ума труд - тот будет доминировать. Чтобы женщиной управлять, нужно знать чем она дышит, и этот кислород ей давать.
Вам кажется что вы вникали и давали? Ну спросите ее. Вы не хотите спросить, потому что не желаете приходить к выводу "я сам виноват что у нас не сложилась"? Да. Поэтому вы и перечисляете "я обеспечивал, она не работала". Это безусловно много, если вы главную миссию мужа выполняли - то есть любили жену как себя, то есть возвели ее на уровень человека для вас значимого, от кого вы зависите, и осуществляли с ней человеческую коммуникацию и были бы в ответе за радости и печали.
А если вы откосили и не совершали этот ежечасный труд, то ваше обеспечение обнуляется по смыслу.
Когда Иисус Х. рассказывал ученикам про брак вот этот вот всё, то Петр в ужасе бросил "Если такова обязанность человека в отношении жены, то лучше не жениться".
Ну вот да. Лучше не жениться.
Потому что - ну допустим - западете вы снова на красивую женщину выше себя рейтингом (дело обычное) а она решит с вами замутить - ну потому что надо ж с кем-то, а этот вроде при деньгах. И вы будете потреблять ее продукт - красоту, а она ваш продукт - деньги, и где в этом всем равно-человеческое "возлюби как самого себя"? Нету.
Надо очень хорошо сознавать свою объективную значимость, то есть свое место в рейтинге на межгендерном маркете, и не покушаться на то, что выше вас - а если покусились и удалось это присебякать, то сознавать что теперь вы должны поставлять уникальный эмоциональный сервис такому партнеру - иначе мезальянс быстро потравит нежные всходы ваших завоеваний.
Надо ли оно вам, интересно ли вам в таком квесте - вам решать.
Возможно, вам уже предпочтителен покой и чтобы женщина была попроще и поскромней в ожиданиях.
Но даже самая непритязательная идет замуж или в пару, чтобы мужчина жил про нее хотя бы чуточку. И это не зарплату отдавать.
___________
всё выше сказанное - просто мой взгляд на описанное в письме.
пожалуйста помните, что я никакой не психолог.
как задать вопрос в рубрику (бесплатно с публикацией или платно но приватно)
написано тут на вопросы в комментариях не отвечаю, а за попытку всё-таки задать ЛЮБОЙ вопрос в комментариях буду БАНИТЬ.
авторы писем в рубрику имеют иммунитет и не подлежат осуждению и вивисекции в комментариях.