Из прогнозистов Пионтковский один из самых знатных мудлоидов.

[langobard]

Андрей Пионтковский, 3 июля 2013 (!) года: "Моим самым популярным текстом остается новогодний пост «Почему Путин уйдет в 2013-ом году». На разных ресурсах его прочли тогда более 200 000 человек. Половина 2013-го года прошла и пора выступить с промежуточным отчетом. Изменилась ли моя точка зрения ? Нет. Я по-прежнему полагаю, что Путин уйдет в

Comments

[murmele]

Если считать, что мы имеем дело именно с тотаритарным режимом, то мое чисто эмпирическое быдляцкое наблюдение заключается в том, что главы тотаритарных режимов не уходят НИКОГДА. Иногда, нечасто, они бывают свергнуты и им удается сбежать прежде, чем их растерзает толпа или, что вероятнее, расстреляют заговорщики; но уходить? Хоть один пример, плиззз.

[langobard]

Ну тоталитарным наш режим полагают только "люди со справкой". У нас авторитаризм, довольно качественно модернизированный под реалии XXI века. Случаев ухода Верховных в авторитарных режимах достаточно.

[ext_534573]

Да, причём, жиденький такой, малокровный авторитаризм. Даже до "чёрных полковников" каких-нибудь изрядно недотягивающий. У нас это, скорее, на мексиканскую ИРП 60-80 годов похоже.

[kleo]

И все же не авторитаризм, Сергей. Эталонный авторитарный режим XXI века - это китайский, режим КПК. Мы упустили этот путь, наш режим правильнее называть "плебисцитарной демократией".

Тем же, кто обзывает наш режим "тоталитарным", я обычно отвечаю что-то вроде: "садись, два".

[k_o_i_l]

Мне тоже кажется, что у нас вполне себе демократия. Все чаще раздающиеся из фейсбука вопли "Россия до демократии еще не доросла!" в этом убеждении только укрепляют.

[kleo]

Мне не кажется - я просто знаю. У нас имеется ключевой признак демократии - легитимация власти народом. И отсутствует ключевой признак авторитаризма - легитимация власти личностью ее носителя. Проще говоря, у нас президенту подчиняются, потому что он - функция, а не потому, что он - Путин.

[tari_bird]

А Медведеву-президенту подчиняясь разве не из-за его премьера?

[kleo]

Медведеву подчинялись, потому что он был президент. "Тандем" был нужнее самому премьеру, нежели президенту: "тандем" показывал элитам, что Путин остается в силе, его рано списывать со счетов, он еще может вернуться в Кремль (что и произошло).

Но если бы Медведев-президент решил уволить Путина-премьера, то все бы подчинились, Путин - первый. Так эта система устроена.

[murmele]

А, то есть это я неправильно прочитала. Прошу прощения.

[kleo]

Это не совсем так.

Обычно эволюция режимов, включающая тоталитарные, такова: автократия -> олигархия -> охлократия -> тирания. Здесь я использую термины Аристотеля. Тоталитаризм возникает на этапе перехода от охлократии, "власти толпы", т.е. общественного хаоса, к тирании, деспотической власти. Но тоталитаризм - это не обычная тирания, это тирания-идеократия, в ней роль господствующей религии-идеи и церкви-партии превалирует над ролью первого лица. Поэтому после смерти или свержения главы режима тоталитаризм не сразу умирает, сначала он вырождается обратно в авторитаризм. Это можно было наблюдать в СССР при Маленкове-Хрущеве-Брежневе и в КНР при Хуа Гофэне - Дэн Сяопине.

Я не знаю в истории случаев, когда бы главу тоталитарного режима "растерзала толпа". Каддафи? Но там был классический светский авторитаризм.

[murmele]

Толпы вообще растерзывают нечасто.
Но добровольный-то уход же вообще абсолютно невозможен.

[kleo]

Совершенно верно.
Потому что в режимах-идеократиях глава режима - не просто глава государства, нет, он мессия, полубог, отец нации, а это, понятное дело, навсегда. Даже если человек хочет сам уйти, как Диоклетиан, он не может, он пожизненный пленник своей роли. Единственный случай, когда "отец нации" оставил свой пост, имел место в Камбодже в 2004 году: король Нородом Сианук добровольно отрекся от трона. Но к тому времени страна уже четверть века жила после тоталитаризма "красных кхмеров".

Нашему Путину тоталитаризм не светит, даже если бы он очень сильно захотел. А вот "после Путина" - не исключено. Все зависит от того, в каком состоянии оставит страну Путин.

[kvisaz]

// Единственный случай, когда "отец нации" оставил свой пост

Пиночет ушел с поста президента, растерзания толпой не было, демократически передал президенство народному избраннику - как так?

Хосни Мубарак ушел в отставку сам. Ну, поволновался народ, но "на растерзание" это похоже не было. Тем более не было похоже на "остаться навсегда" - как так?

Махмуд Ахмадинежад, квалифицировался многими, в том числе и тетей Викой, как "диктатор" - посидел до 2013 и передал власть седьмому президенту Ирана - как так?

Компаоре, Блэз, диктатор Буркина Фасо (ох уже эта любовь раздавать этот ярлык всем ненравящимся правителям) - ушел в отставку сам. После народных волнений, но без "растерзания" и без "навсегда" - как так?

[kleo]

Вы вообще читаете тред, прежде чем комментировать? Прочтите еще раз, внимательнее. И поаккуратнее, пожалуйста, с историческими коннотациями.

[k_o_i_l]

Так Каддафи и не "толпа растерзала".

[ext_534573]

>Хоть один пример, плиззз.

Фидель Кастро.