Бои за историю - сражения "при пакте Риббентропа-Молотова".
Последний пост про "пакт" (Риббентропа-Молотова) закончился забаниванием всего лишь десятка комментаторов (это очень мало, учитывая "накал" темы), поэтому позволю себе еще разок подержать в руках оголенные провода.
Понимаю, что вечно накаленные пропустят дисклеймер, но все-таки оставлю его: этот пост не просто историческую истину, а про "срачки" про историю.
В вопросах пакта непоколебимым постулатом для либералов является следующий: сталинский СССР вел себя так, как не вели себя страны Запада, в частности, стремился договориться с Гитлером с особым цинизмом, чем не занимались правительства небесного Запада.
Непоколебимым постулатом для государственных патриотов (особенно советских) является следующий: II мировая война началась бы и без пакта, даже если бы Гитлер не обзавелся "гарантиями с востока", он все равно напал бы на Польшу.
Если не убедить, то хотя бы заставить "притушить фителек" любых оголтельцев могут только соратники по политическому лагерю, желательно - пишущие доступно, то есть, не обязательно научные историки.
Иноагент Борис Акунин (не он один, конечно) сделал хорошее дело. Либерде по первому пункту можно выдавать цитату из десятого тома его "Истории": "Англия и Франция прислали в Москву делегацию для обсуждения условий договора, но уровень представителей был невысок и они не обладали серьезными полномочиями. К тому же обе державы явно тянули время. Объяснялось это тем, что в Париже и особенно в Лондоне советский военный потенциал оценивали невысоко, а правительство Чемберлена надеялось договориться с немцами. Переговоры с Москвой для англичан были просто инструментом давления на Берлин. Одновременно в Лондоне происходили секретные консультации с германскими представителями. Посол Герберт фон Дирксен пишет в мемуарах, что высокопоставленный чиновник британского МИДа Горацио Вильсон, неоднократно встречавшийся с Гитлером, предложил программу урегулирования «взаимоотношений обеих стран во всей их полноте»: «Она не ограничивалась лишь экономической сферой, но затрагивала также вопросы политического и экономического характера. В ней рассматривалась проблема колоний и включены были предложения по приобретению сырья для Германии». В Москве знали об этих закулисных переговорах и относились к ним с крайней нервозностью".
Тут понятно. А есть авторитетные для государственно-патриотической среды авторы, которые признают, что, если бы не пакт, Гитлер сто раз подумал бы, прежде чем нападать на Польшу, в общем, велик шанс на то, что II мировая война началась бы как-то по-другому, а может и вообще не началась бы?
Понимаю, что вечно накаленные пропустят дисклеймер, но все-таки оставлю его: этот пост не просто историческую истину, а про "срачки" про историю.
В вопросах пакта непоколебимым постулатом для либералов является следующий: сталинский СССР вел себя так, как не вели себя страны Запада, в частности, стремился договориться с Гитлером с особым цинизмом, чем не занимались правительства небесного Запада.
Непоколебимым постулатом для государственных патриотов (особенно советских) является следующий: II мировая война началась бы и без пакта, даже если бы Гитлер не обзавелся "гарантиями с востока", он все равно напал бы на Польшу.
Если не убедить, то хотя бы заставить "притушить фителек" любых оголтельцев могут только соратники по политическому лагерю, желательно - пишущие доступно, то есть, не обязательно научные историки.
Иноагент Борис Акунин (не он один, конечно) сделал хорошее дело. Либерде по первому пункту можно выдавать цитату из десятого тома его "Истории": "Англия и Франция прислали в Москву делегацию для обсуждения условий договора, но уровень представителей был невысок и они не обладали серьезными полномочиями. К тому же обе державы явно тянули время. Объяснялось это тем, что в Париже и особенно в Лондоне советский военный потенциал оценивали невысоко, а правительство Чемберлена надеялось договориться с немцами. Переговоры с Москвой для англичан были просто инструментом давления на Берлин. Одновременно в Лондоне происходили секретные консультации с германскими представителями. Посол Герберт фон Дирксен пишет в мемуарах, что высокопоставленный чиновник британского МИДа Горацио Вильсон, неоднократно встречавшийся с Гитлером, предложил программу урегулирования «взаимоотношений обеих стран во всей их полноте»: «Она не ограничивалась лишь экономической сферой, но затрагивала также вопросы политического и экономического характера. В ней рассматривалась проблема колоний и включены были предложения по приобретению сырья для Германии». В Москве знали об этих закулисных переговорах и относились к ним с крайней нервозностью".
Тут понятно. А есть авторитетные для государственно-патриотической среды авторы, которые признают, что, если бы не пакт, Гитлер сто раз подумал бы, прежде чем нападать на Польшу, в общем, велик шанс на то, что II мировая война началась бы как-то по-другому, а может и вообще не началась бы?