РФ же потратит эти несколько лет для перестройки тыла, мобилизации простаивающих сейчас ресурсов, и нападет уже не с 190 т., не 700 т., а полутора миллионами солдат. -с
дада этастрана очень хорошо подготовлялась с 2014 по аж 2022 год - дооптимизировали военные училища, оставив % 15-20, дооптимизировав все госпиталя при военмадах,и собственно сами военмеды, в медвузах в областных центрах и теперь приходится возить санрейсами ранбольных в Хабару и Владик, дооптимизировав все, кроме одного, аж в Чите, автобронетанковые ремзаводы, создав на бумажке в войсках учебные центры, вместо насыщения войск современной техникой и оборудованием - таскали по выставкам принципиальноновыенеимеющиемировыханалогов свистоперделки и теперь армия воююет на технике полувековой давности, это как если бы на Курскую Дугу притащили пушки времён войны русско-турецкой, но и этой техники не хватает, потомучто и ремзаводы оптимизировали и ВПК модернизировался растаскивая кредиты на очередную свистоперделку. и тд итд Зато некторые генералы начали покупать квартиры для складирования в них денег. Хорошие зарплаты у руководящего апарата МО. И не надо про - ой про это никто не знал. Есть одна контора, и в ней лежат стопочками бумажки на каждого руководителя каждого предприятия, и , когда надо, бумажки идут в дело. Но очевидно, надо не было надо.
И басня про внезапность случившихся событий , это именно басня, сказка К КрымНаш готовились очень заблаговременно, и следовательно ничего внезапного не случилось. Просто готовились так как готовились, и это, очевидно,не случайность.
И ,если сейчас, БД остановят, готовиться будут ровно также. Иначе системно не получается. Это очевидно буквально из всего.
Тут стоит отметить, что с другой стороны руководить будут люди ни чуть не менее талантливые. Поэтому априори считать это в пользу той или иной стороны нельзя.
В 2014 годуу тойстороны не было военных профессионалов. То есть совсем не было, военных профессионалов с опытом ведения длительных боевых действий. В ВС Украины и СБУ было офицеров настроенных либо антибандеровски либо прорусски. За восемь лет это решили полностью.
А в 2014 ВС РФ могли дойти до Днепра, практически не встречая серьёзного сопротивления
Но вместо этого, в течении восьми лет ВС Украины в АТО на Донбассе создавали реально боеспособную армию, насыщали её современным вооружением, обучали в учебных центрах НАТО, л\с проходил реально-боевую подготовку на Донбассе, приобретал боевой опыт
Очевидно, тезис - с другой стороны руководить будут люди ни чуть не менее талантливые. - не выдерживает.
С той стороны , подготовили армию к ведению боевых действий, насытили её техникой, современными средствами связи и управления в режиме онлайн( в отличии от)снабдили современными средствами РЭБ, ДРЛО, артразведки и арткоректировки, задействовали мощнейшую спутниковую группировку.
Осуществили Минск , последовательно, несколько раз обманывая САмиЗнаетеКого. Похоже в Минск верил всего один человек + платные поцреоты в СМИ. Создали на Западе структуры финансового и организационного обеспечения ВСУ и Украины в целом.
А с этой - оптимизировали всё что смогли оптимизировать.
имхо - явное преимущество одной из сторон очевидно.
Там-то ходы по большей части вынужденные были. А здесь была свобода творчества, тем более что основной план не предполагал того что имеем. Не к тому готовились.
основной план - это конкретно что? Цели и задачи, задействованые силы и средства, сроки операции, ширина по фронту, оперативная глубина - вот это всё как конкретно выглядело? Вы же уверенно заявялете - основной план не предполагал того что имеем. - следовательно вам этот план известен. Будьте любезны, расскажите, а то никто этого до сего момента так и не сделал.
Военная операция - это не в советский продуктовый магазин за картошкой сходить. Или за морковкой. Или за лапшой. В общемто всё равно, за чем лишь бы чтонибудь купить. Что будет в продаже.
Вы вообще знаете,как по учебнику командование должно развивать успех тактического десанта? И как в реале получилось?
Гостомель вывозили, насколько смогли, спецы с опытом и на личной инициативе и героизме. Но противник не имевший в тылу подготовленных войск, подтянул свои боевые части Десант вывели. и начали затирать басни про отвлекающий манёвр и жесть доброй моли
Балаклею оставили, даже не попытавшись подорвать склады с десятками миллионов снарядов -так всё мастерски и грамотно организовали и поставили задачи частям и подразделениям. Не нашлось ни сапёров ни взрывчатки что бы подготовить склады к уничтожению. А уж как проявил себя флот. Особенно если учесть что у противника флота нет совсем никакого.
Везде и всюду видна великолепная организованность и грамотное наперёд глубоко продуманное компетентное управление войсками и подразделениями.
"Вы вообще знаете,как по учебнику командование должно развивать успех тактического десанта?" Это не релевантно текущей дискуссии. Сам факт операции говорит о наличии плана, качество его исполнения и реалистичность - другие вопросы.
Из Путина плохой администратор. Нетерпеливо бросился в омут с головой, не зная страны под собой и рядом с собой. Набив кровавые шишки, он всё же получил требуемое знание. Теперь он знает, как надо правильно нападать.
С первой частью согласен. И именно поэтому он там где он есть. Представьте что было бы если страной правил человек типа Алиева или Лукашенко.
По второй части я с вами не соглашусь совершенно. Он шишек не набивал,у него всё хорошо, он правит, дворня в состоянии дежурного восторга.
если бы ситуация повторилась, она выглядела бы иначе в деталях и частностях, но неизбежно в +- тех же временных рамках пришли бы примерно к +_ тем же результатам.
Война - это прежде всего умение управлять ресурсами, это организация и управление войсками.Это организация экономики, логики, умение рожать внезапные не симметричные концепции, а не долбить как дятел - по шаблону.
Но в первой части Вашего камента Вы же сами дали оценку управленческому мастерству СамиЗнаетеКого.
Как это не набивал шишек? За первые полугода с начала агрессии потерял 25% сил вторжения. Было 190 т.ч, стало 140 т.ч. Официальных только 1351 погибших за месяц. Даже Песков признал: "Мы понесли значительные потери войск, это огромная трагедия для нас". Только в сентябре 2022 Путин додумкал, что ему требуется больше солдат. Дополнительные два года интенсивной бойни на востоке Украины, видимо, подсказывают ему сейчас, что ему потребуется значительно больше тех 620 т.ч., что он собрал там сейчас. БГТ не сработали, пришлось вернуться к дивизиям. Дорогой опыт получится. Украине придется сейчас напрячься, чтобы помешать Путину применить этот опыт на практике.
Имхо, нужно учитывать коллективное принятие стратегических решений. Условно, если боярам предложить готовиться к большой войне, они взбунтуются. Такое у мене подозрение.
Элемент шантажа элит тут имелся. Путин принудительно поставил их в шоковую ситуацию уже принятого произвольного решения, сожженных мостов и обстоятельств непреодолимой силы, когда они должны быстро выбирать, с ним они или против него.
дада этастрана очень хорошо подготовлялась с 2014 по аж 2022 год - дооптимизировали военные училища, оставив % 15-20, дооптимизировав все госпиталя при военмадах,и собственно сами военмеды, в медвузах в областных центрах и теперь приходится возить санрейсами ранбольных в Хабару и Владик, дооптимизировав все, кроме одного, аж в Чите, автобронетанковые ремзаводы, создав на бумажке в войсках учебные центры,
вместо насыщения войск современной техникой и оборудованием - таскали по выставкам принципиальноновыенеимеющиемировыханалогов свистоперделки и теперь армия воююет на технике полувековой давности, это как если бы на Курскую Дугу притащили пушки времён войны русско-турецкой, но и этой техники не хватает, потомучто и ремзаводы оптимизировали и ВПК модернизировался растаскивая кредиты на очередную свистоперделку.
и тд итд
Зато некторые генералы начали покупать квартиры для складирования в них денег. Хорошие зарплаты у руководящего апарата МО.
И не надо про - ой про это никто не знал.
Есть одна контора, и в ней лежат стопочками бумажки на каждого руководителя каждого предприятия, и , когда надо, бумажки идут в дело. Но очевидно, надо не было надо.
И басня про внезапность случившихся событий , это именно басня, сказка К КрымНаш готовились очень заблаговременно, и следовательно ничего внезапного не случилось.
Просто готовились так как готовились, и это, очевидно,не случайность.
И ,если сейчас, БД остановят, готовиться будут ровно также. Иначе системно не получается. Это очевидно буквально из всего.
Reply
Reply
В ВС Украины и СБУ было офицеров настроенных либо антибандеровски либо прорусски. За восемь лет это решили полностью.
А в 2014 ВС РФ могли дойти до Днепра, практически не встречая серьёзного сопротивления
Но вместо этого, в течении восьми лет ВС Украины в АТО на Донбассе создавали реально боеспособную армию, насыщали её современным вооружением, обучали в учебных центрах НАТО, л\с проходил реально-боевую подготовку на Донбассе, приобретал боевой опыт
Очевидно, тезис - с другой стороны руководить будут люди ни чуть не менее талантливые. - не выдерживает.
С той стороны , подготовили армию к ведению боевых действий, насытили её техникой, современными средствами связи и управления в режиме онлайн( в отличии от)снабдили современными средствами РЭБ, ДРЛО, артразведки и арткоректировки, задействовали мощнейшую спутниковую группировку.
Осуществили Минск , последовательно, несколько раз обманывая САмиЗнаетеКого. Похоже в Минск верил всего один человек + платные поцреоты в СМИ.
Создали на Западе структуры финансового и организационного обеспечения ВСУ и Украины в целом.
А с этой - оптимизировали всё что смогли оптимизировать.
имхо - явное преимущество одной из сторон очевидно.
Reply
Reply
Цели и задачи, задействованые силы и средства, сроки операции, ширина по фронту, оперативная глубина - вот это всё как конкретно выглядело?
Вы же уверенно заявялете - основной план не предполагал того что имеем. - следовательно вам этот план известен. Будьте любезны, расскажите, а то никто этого до сего момента так и не сделал.
Военная операция - это не в советский продуктовый магазин за картошкой сходить. Или за морковкой. Или за лапшой. В общемто всё равно, за чем лишь бы чтонибудь купить. Что будет в продаже.
Reply
Reply
Потому что - основной план был "3 дня", запасной "2 недели" - это за картошкой или ещё за чем нибудь сходить в магазин. Или ещё куданибудь
В армии такое невозможно, штабы расчитывают графики движения, потребности в ГСМ, в боеприпасах, в оказании медпомощи и тд.
Армия это прежде всего организация и управление войсками.
Reply
Reply
Вы вообще знаете,как по учебнику командование должно развивать успех тактического десанта?
И как в реале получилось?
Гостомель вывозили, насколько смогли, спецы с опытом и на личной инициативе и героизме. Но противник не имевший в тылу подготовленных войск, подтянул свои боевые части
Десант вывели.
и начали затирать басни про отвлекающий манёвр и жесть доброй моли
Балаклею оставили, даже не попытавшись подорвать склады с десятками миллионов снарядов -так всё мастерски и грамотно организовали и поставили задачи частям и подразделениям.
Не нашлось ни сапёров ни взрывчатки что бы подготовить склады к уничтожению.
А уж как проявил себя флот. Особенно если учесть что у противника флота нет совсем никакого.
Везде и всюду видна великолепная организованность и грамотное наперёд глубоко продуманное компетентное управление войсками и подразделениями.
Reply
По вопросам веры это не ко мне.
Я не верую в больших добрых мудрых дядь и в добрые мудрые государства
Reply
Это не релевантно текущей дискуссии. Сам факт операции говорит о наличии плана, качество его исполнения и реалистичность - другие вопросы.
Reply
Reply
И именно поэтому он там где он есть.
Представьте что было бы если страной правил человек типа Алиева или Лукашенко.
По второй части я с вами не соглашусь совершенно. Он шишек не набивал,у него всё хорошо, он правит, дворня в состоянии дежурного восторга.
если бы ситуация повторилась, она выглядела бы иначе в деталях и частностях, но неизбежно в +- тех же временных рамках пришли бы примерно к +_ тем же результатам.
Война - это прежде всего умение управлять ресурсами, это организация и управление войсками.Это организация экономики, логики, умение рожать внезапные не симметричные концепции, а не долбить как дятел - по шаблону.
Но в первой части Вашего камента Вы же сами дали оценку управленческому мастерству СамиЗнаетеКого.
итак Круг очевидно и логично замкнулся.
Reply
Reply
>Нетерпеливо бросился в омут с головой
Имхо, нужно учитывать коллективное принятие стратегических решений. Условно, если боярам предложить готовиться к большой войне, они взбунтуются. Такое у мене подозрение.
Reply
Reply
Leave a comment