Про перманентную мобилизацию - я бы не сбрасывал со счетов подспудное существование левых взглядов в Германии. Да, активистов-тельмановцев пересажали - но были и те, кто не попал под каток. И уверен, нацисты очень сильно не доверяли собственным рабочим, чтобы вот так просто взять и выдать им оружие, и отправить массово на фронт, где они и взбунтоваться могут.
Поступили умнее - надрессировали на нацистские речёвки молодёжь, и кинули на фронт её, а более старших рабочих, помнивших донацистские времена, держали за станками под чутким надзором гестапо.
И когда их всё же погнали на фронт, в 44-м, хвалёная дисциплина гитлеровской армии посыпалась.
Да, с этим сложно не согласиться. Во-первых, надо бдительно проверять самого себя на предмет сомнительных формулировок и обобщений, зная, что в неточности будут тыкать пальцами. Во-вторых, с пациентами из "дилетанта" тут никакого сравнения, всё же здесь оба собеседника психически здоровы.
Вообще у меня сложилось впечатление, что в значительной степени конфликт не идейный, а межличностный. Т.е. и Б.В. Юлин более склонен выискивать соринки в глазу А.В. Исаева, и А.В. Исаев менее склонен признавать упущения перед Б.В. Юлиным.
Сэр Зампотех кричит сэру Знайке, чтобы тот готовил свой говномет. Сэр Знайка отвечает, что никогда не пользовался этим дурнопахнущим прибором, его оружием будет его интеллект. Сэр Зампотех кричит, чтов таком случае он отказывается от боя, ибо сроду не дрался с безоружными
( ... )
Если более серьёзно, то я вижу небезобидными попытки придать истории некий "объективный" вид, выкинув оттуда всю левую идеологию и заигрывая с Мединским. Это касается и Исаева, и Яковлева, и особенно Дюкова - я вообще вижу неслучайным набор оппонентов для Дымарского и его коллег. Поэтому резкость Юлина, для него и так обычную, считаю в данном случае объяснимой.
>>Вы тоже из тех, кто обижается на обращение по фамилии?
Про "обиды" - это к детям. Я говорю про элементарную вежливость и взаимность: если к человеку обращаются по имени-отчеству, отвечать следует также (ну, если конечно человек по уровню культуры хоть чуть-чуть выше полена).
>>Сильная позиция никак не помешала Исаеву проглотить ряд неприятных вопросов.
Я насчитал ровно один (что и отразил в посте). Впрочем, суть даже не в этом: вопросы, заданные человеком, который сам не ведёт научных исследований, и не имеет фактического материала для подтверждения собственных построений, к сожалению, стоят очень мало.
Во первых спасибо за разбор. У меня просто не хватило сил смотреть эти три часа, особенно зная манеру общения Юлина.
Получается какой-то солипсизм: имеющиеся данные по Б.В. Юлину не заслуживают доверия, а иных источников данных нет, и искать их он не считает нужным. Может здесь не "по Юлину", а "по Исаеву"?
Всегда пожалуйста. Я на полуторной скорости смотрел, благо ютуб позволяет)
>>Может здесь не "по Юлину", а "по Исаеву"?
Если переформулировать исходную мысль, получится "имеющиеся данные [используемые А.В. Исаевым] по [мнению] Б.В. Юлина не заслуживают доверия". Имелось ввиду именно это.
Comments 19
Reply
Поступили умнее - надрессировали на нацистские речёвки молодёжь, и кинули на фронт её, а более старших рабочих, помнивших донацистские времена, держали за станками под чутким надзором гестапо.
И когда их всё же погнали на фронт, в 44-м, хвалёная дисциплина гитлеровской армии посыпалась.
Понятно, что причина не решающая, но значимая.
Reply
Reply
Вообще у меня сложилось впечатление, что в значительной степени конфликт не идейный, а межличностный. Т.е. и Б.В. Юлин более склонен выискивать соринки в глазу А.В. Исаева, и А.В. Исаев менее склонен признавать упущения перед Б.В. Юлиным.
Reply
Сэр Зампотех кричит сэру Знайке, чтобы тот готовил свой говномет. Сэр Знайка отвечает, что никогда не пользовался этим дурнопахнущим прибором, его оружием будет его интеллект. Сэр Зампотех кричит, чтов таком случае он отказывается от боя, ибо сроду не дрался с безоружными ( ... )
Reply
Reply
Вы тоже из тех, кто обижается на обращение по фамилии? А сможете объяснить, что в этом оскорбительного?
> но на мой взгляд, позиция А.В. Исаева была гораздо сильнее.
Сильная позиция никак не помешала Исаеву проглотить ряд неприятных вопросов.
Reply
Про "обиды" - это к детям. Я говорю про элементарную вежливость и взаимность: если к человеку обращаются по имени-отчеству, отвечать следует также (ну, если конечно человек по уровню культуры хоть чуть-чуть выше полена).
>>Сильная позиция никак не помешала Исаеву проглотить ряд неприятных вопросов.
Я насчитал ровно один (что и отразил в посте). Впрочем, суть даже не в этом: вопросы, заданные человеком, который сам не ведёт научных исследований, и не имеет фактического материала для подтверждения собственных построений, к сожалению, стоят очень мало.
Reply
Получается какой-то солипсизм: имеющиеся данные по Б.В. Юлину не заслуживают доверия, а иных источников данных нет, и искать их он не считает нужным.
Может здесь не "по Юлину", а "по Исаеву"?
Reply
>>Может здесь не "по Юлину", а "по Исаеву"?
Если переформулировать исходную мысль, получится "имеющиеся данные [используемые А.В. Исаевым] по [мнению] Б.В. Юлина не заслуживают доверия". Имелось ввиду именно это.
Reply
Leave a comment