"телеграмма молотова": полная версия

Nov 13, 2011 14:29

Часть материалов мной уже публиковалась, здесь они собраны воедино и дополнены.

1. Находка Цурганова.
Кандидат исторических наук, доцент РГГУ Юрий Цурганов писал в 2000-м в журнале "Посев" (N10):

В начале 1943 г немцы перехватили телеграмму наркома иностранных дел В.Молотова советскому послу в Вашингтоне М.Литвинову. Документ, носивший гриф " ( Read more... )

служба утерянных цитат

Leave a comment

Comments 27

wolfschanze November 13 2011, 13:56:19 UTC
т.е. получается так же как с приказом о выселении украинцев.

Reply

uldorthecursed November 13 2011, 15:25:31 UTC
И то же, что со стенограммой выступления Сталина на Политбюро 19 августа 1939 года, которую Т. Бушуева "обнаружила" в советских архивах.

Любимый прием у историков определенного рода: трофейная бумага объявляется "секретным документом, найденным в советских архивах" -- без уточнения, что она собой представляет. Вроде и прямой лжи нет, подлог достигается умолчанием о фактическом контексте.

Reply


ext_449909 November 13 2011, 15:16:41 UTC
> телеграмма Молотова делает в архиве общеказачьего объединения в Праге
Очевидный ответ - должно быть, Молотова собирались назначить князем Казакии:) поэтому его будущие подданные решили сохранить эту телеграмму.

Reply

wolfschanze November 13 2011, 15:22:08 UTC
не князем Казакии, а атаманом всех казачьих войск

Reply

ext_449909 November 14 2011, 16:44:19 UTC
По совместительству. Иначе князь Кавказский не поймет.
Кстати про архивы - чудесная реклама: yura-sh.livejournal.com/90422.html#cutid1
Журналисты такие журналисты.

Reply

wolfschanze November 14 2011, 17:13:38 UTC
скорее - веб-дизайнеры

Reply


А если еще учесть, someonecurious November 13 2011, 15:26:41 UTC
что примерно в это же время Малышева начали величать "князем Танкоградским"...
Тенденция к восстановлению монархизма - налицо!

P.S. Спасибо, очень интересно! Впрочем, как всегда.

Reply


lucas_v_leyden November 13 2011, 18:01:49 UTC
Красота!
На самом деле, мне кажется, уже по одному архивному шифру (не глядя в путеводитель или на сайт) понятно, что надо бы насторожиться: существенные партийные и военные документы хранятся отнюдь не среди фондов бывшего ЦГАОРа с большими номерами:)
Интересно будет при случае взглянуть на заголовок дела.

Reply

labas November 14 2011, 08:19:23 UTC
Спасибо!
Было бы интересно, конечно.

Reply

ext_449909 November 15 2011, 10:11:46 UTC
ГАРФ еще не довел до ума свою систему, тем не менее аннотацию сего фонда посмотреть можно ( ... )

Reply

labas November 15 2011, 10:23:29 UTC
О, спасибо большое.
Я сам хотел глянуть, но в воскресенье сайт гарфа лежал, к сожалению.

Глазков с Балабиным тесно (пусть и не всегда бесконфликтно) общались, так что все сходится. Ну а в каком конкретно документе - в переписке или в периодике эта "телеграмма" там запечатлелась решающей роли не играет.
Буду в Москве, впрочем - попробую зайти.

Что касается Цурганова, то он не дурак и для своей книги "Неудавшийся реванш" с этим фондом плотно работал, так что прекрасно понимал, что делает.

Reply


loki_trikster November 13 2011, 20:52:23 UTC
Наверное, я совсем тупой, но я не понял, зачем немцам сочинать текст телеграммы, которая их самих огорчила, и потом выдавать в эфир? Эта же телеграмма делает Сталина в глазах антисоветски настроенных людей лучше, чем он был, дает им надежду (вернули звания, православие, триколор и т.д.)?

Reply

wolfschanze November 13 2011, 20:55:44 UTC
в то же время может подорвать веру у оставшихся на оккупированных территориях сторонниках советской власти, которые золотопогонников из русской армии да всевозможных князей в Гражданскую били.
Простейший пример - в армии отношение к вводу погон было совсем неоднозначно.

Reply

labas November 13 2011, 21:05:17 UTC
Ну пока еще не установлено, что это именно немцы сочинили, а не самодеятельность на местах (к примеру, в доступных мне русских газетах за данный период - "Парижский вестник" и "За родину" - я упоминаний телеграммы не нашел.)
Во-вторых, как Тауберт и пишет - перемены с советской стороны - это сильный пропагандистский ход, ну вот надо на него отвечать.
Вот и показывают, что изменения встречаются в штыки, по кр. мере, украинскими, грузинскими, армянскими и азербайджанскими товарищами.
Одновременно педалируется тема несамостоятельности Сталина, запрашивающего по внутриполитическим вопросам "реакцию Белого Дома, конгресса и сената".

Плюс какие-то прогнозы вроде того же трехцветного флага опять-таки в соотв. с "если сталинские мероприятия не будут осуществлены, мы можем триумфально утверждать, что Сталин дал обратный ход, так как мы разоблачили его намерения."

Reply

loki_trikster November 13 2011, 22:15:14 UTC
Ну да, телеграмму досочинили позже и совсем другие люди. Просто масштабы армейской реформы были меньше, чем немцы опровергают. "Взятый в плен советский командир" видимо обладал богатым воображением :-).

Reply


Leave a comment

Up