логика АТ как вещь в себе

Apr 07, 2008 08:23

В моей ленте обсуждается ( 1, 2) отказ АТ засуспендить журнал светской обозревательницы "Известий" Божены Рынской, которая была утомлена детским гомоном в египетском отеле и воззвала: "по газовым камерам бы распихать весь этот быдл-класс, которые позволяют своим выблядкам отравлять жизнь всем остальным".

Отказ обоснован так: "The content posted is ( Read more... )

Leave a comment

egorka_datskij April 7 2008, 08:36:43 UTC
>> Вывод: никаких строго дефинированных правил у АТ нет, и решения в спорных ситуациях принимаются "на глазок".
--------------------------------------
А то! Естественно.

Reply

elcour April 7 2008, 13:02:10 UTC
А вот как раз и нет.
Правила дефинированы очень строго. Отдельно рассматривается вопрос сослагательного наклонения.
Кабы Божена Рынска написала "Весь этот быдл-класс надо распихать по газовым камерам... Пора заправлять баллоны газом", был бы тот же натовец.

И ещё: просто так никого не закрывают, сначала просят убрать нарушающий правила контент.

Reply

labas April 7 2008, 13:05:11 UTC
т.е. запрещено не только повелительное, но и изъявительное?

Reply

elcour April 7 2008, 20:13:52 UTC
Может быть запрещено даже сослагательное, если с помощью этого сослагательного автору удалось передать повелительный смысл.
Например: "А не маялись бы вы, ребята, хренью, а пошли б лучше завтра в 14:00 бить жидов на Чухонкин мост"!

Reply

labas April 8 2008, 07:38:40 UTC
принципиально возможно два варианта - либо вариант грамматический, когда некое высказывание (см. комментарий Паолуччи) разрешено, а то же самое, чуть переиначенное запрещено
этот вариант формализуем

и интенционный, когда работник АТ должен оценить имеет ли некое высказывание "опасную" подоплеку
этот вариант не формализуем, поэтому бардак гарантированно заложен в сам принцип
почему с точки зрения АТ фразы "надо бы разбомбить англию, пора заправлять бомбардировщики" или "убей ребенка - спаси масло Джонсон и Джонсон" являются опасными (хотя очевидная ассоциация с первым, как правильно подсказали, "16.00 война с Англией", а во втором явно задана пародийная коннотация), а "надо бы распихать быдл-класс по газовым камерам" - неопасной, понять невозможно, по кр. мере, четкого критерия я не вижу

Reply

elcour April 8 2008, 11:38:22 UTC
Основной вариант - грамматический.
Работнику АТ совершенно не нужно оценивать опасность подоплёки высказывания. Ему нужно оценить (в числе прочего), имеет ли место быть призыв к запрещённым законом действиям.
Поэтому "16.00 - начало драки с вегетарианцами" будет расценено как запрещённое, а "как было бы славно, если бы кто-нибудь замочил всех вегетарианцев в городе" - нет.
Пародийность коннотации принимается в расчёт, она даже оговорена отдельным пунктом, но должна быть уж очень явной. Например, как у меня здесь: "внимание! это предложение несёт юмористический характер и не содержит призыва к насилию".

Reply

labas April 9 2008, 12:53:07 UTC
ну там и написано было:
На правах литературно-художественного стёба
http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=b97a88daefd368fb510ef57e45d995cc&i=578&m=http%3A%2F%2Fsol-tat.livejournal.com%2F161421.html&r=feed_id%3D%222449334%22%3A%3A2063133498

Reply

elcour April 9 2008, 18:35:07 UTC
И что, АТ приказал это убрать?

Reply

labas April 9 2008, 18:50:31 UTC
да

Reply

elcour April 9 2008, 18:54:35 UTC
Гм-гм.
Как-то я весь в сомнении. Три пищу.
А ознакомиться с текстом письма от АТ где-нибудь можно? (В данном случае оно бы не было запрещено к распространению.)

Reply

labas April 9 2008, 19:38:29 UTC
ну можно у нее спросить, наверное
http://sol-tat.livejournal.com/162778.html

Reply

elcour April 9 2008, 22:21:19 UTC
Как говорил классик, "не поймите меня правильно".
Меньше всего мне хотелось бы бросить тень на доброе имя человека, о котором я и вовсе ничего не знаю (впервые слышу).
При этом я неоднократно видел людей, придумывавших запрет АТ на какой-либо из своих постов.
Мне вдвойне неловко спрашивать её об этом: неловко оскорблять человека подозрением, если это верно, и не нравится загонять человека в оборонительную агрессию, если это вдруг неверно.
Однако история по-прежнему вызывает у меня сомнения, скажу честно.

Reply

labas April 10 2008, 05:06:34 UTC
Ну я тогда немного следил за ситуацией и даже общался с автором в комментариях. Т.е. я уверен, что письмо с требованием удалить запись она действительно получила.

Reply

elcour April 10 2008, 10:07:51 UTC
Почему?

Reply

labas April 10 2008, 11:13:12 UTC
Опыт сетевого общения :)

Reply

sirjones April 7 2008, 14:04:35 UTC
просто так никого не закрывают

Ага. сообщество rustam_cult было удалено на несколько часов до того как я получил сообщение о факте его удаления.

Reply


Leave a comment

Up