закрывая обсуждение

Jan 31, 2021 14:36

В ходе дискуссий последних дней несколько раз получил стереотипный комментарий:
"А почему только холокост? Почему вы ничего не пишете про уничтожение русских/ славян? А ведь их погибло больше, чем евреев.Отвечаю. Между нацистскими планами в отношении евреев и планами в отношении русских существовала очевидная разница. Планы уничтожения первых были ( Read more... )

Leave a comment

Comments 150

ziavra January 31 2021, 13:45:47 UTC
>полное игнорирование темы нацистских преступлений и планов "жизненного пространства на востоке" в публикациях и лекциях о войне [6]

[6] это ссылка на что?

Reply

labas January 31 2021, 13:48:43 UTC
Это призрак из фб-публикации. Убрал.

Reply


yuchuhloma January 31 2021, 13:55:53 UTC
А какая часть населения осталась жива в Смоленской (например) области?

Reply

agasfer January 31 2021, 14:04:27 UTC
Тут хорошо бы опубиковать карту с относительными безвозвратными потерями населения по областям.

Reply

labas January 31 2021, 14:11:11 UTC
Не знаю, надо смотреть, но точно больше, чем переживших оккупацию евреев там же.

Reply

alghenius January 31 2021, 14:13:15 UTC

Там ещё после войны уехало очень много народу. Война ускорила процессы депопуляции, запущенные ещё во время коллективизации, тем более что эти регионы и до неё имели очень большой отток населения, который правда всё же покрывался естественным приростом.

Reply


uldorthecursed January 31 2021, 14:16:46 UTC
Тут проблема в абсолютизации и тезиса, или контр-тезиса

Очень многие с обеих условных сторон склонны к крайним вариантам позиции: либо уничтожение евреев никак не выделялось среди остальных немецких преступлений -- либо, наоборот, оно было главным преступлением нацистов и единственным, в котором был массово задействован кто-то кроме нацистской верхушки.

Reply

lazy_flyer January 31 2021, 17:14:52 UTC
Автор ласково разъяснил несведущим принципиальную разницу между уничтожением евреев и русских. Евреев - целенаправленно, а русских - ну так, случайно вышло. Имплицитно.

Вот только о уничтожении евреев пишут все, везде и постоянно.
А о геноциде русских - иногда и скромно.

Но я же писал, скажет автор? И будет прав, конечно же писал.

Reply

labas January 31 2021, 17:20:37 UTC
Пишите о геноциде русских больше, кто ж Вам препятствует. Но Вы вместо этого пишете комментарии "ах как плохо, какие нехорошие люди нехорошо себя ведут".
Это наименее эффективный способ решения заявленной Вами проблемы.

P.S. А чтобы прочитать в моем тексте "случайно вышло", надо читать его, наверное, жопой.

Reply

dalexand February 1 2021, 09:43:39 UTC
Он всегда жопой читает, не обращайте внимания.

Reply


wingover January 31 2021, 15:15:28 UTC
Большое спасибо за вашу работу.

Для меня странно, скорее, отсутствие внимания к современным практикам геноцида, часто в тех же местах, что и в ВОВ.

К вам, как историку, это не относится, это скорее к современным "патриотам", упорно собирающим деньги на 100500 книгу про блокаду Ленинграда, при том, что про блокаду Луганска в 2014 прочесть практически негде.

Reply

ziavra January 31 2021, 15:42:47 UTC
А о каких "патриотах" идет речь, что за книги они хотят издать? Если брать Григория Пернавского, например, то он собирал деньги на книгу для детей. Т.е. речь идёт не об исследовании, а об изложении уже имеющегося научного знания в популярной форме, доступной для детей. Сюда же можно отнести и книги Баира Иринчеева. Но в этой области наблюдается не 100500 книг, а примерно 0. В советское время этим занималось государство, сейчас государству не нужно, рынку тоже.

Reply

dt_sd January 31 2021, 15:52:01 UTC
Прежде всего это не нужно современному обществу в России, поэтому не нужно и рынку. Какой тираж будет востребован? Полная индифферентность общества к реальной истории

Reply

wingover January 31 2021, 16:00:33 UTC
Я ещё Юрия Германа "Вот как это было" в 1980х читал.

Можно ещё 50 разных написать и издать, конечно.

Reply


andronic January 31 2021, 15:49:09 UTC
У меня твой труд про "План Ост" - такой готовый аргумент.
То есть, когда человек начинает задавать каверзные вопросы, а был ли тот план, я даю ссылку на тебя.
В ответ начинается унылое блеянье - "подделка!", "а где личная подпись Гитлера?!"
Но понятно, что это уже "другое" :)

Один кадр высказал мне претензию, что документ о плане Ост, на который я дал ссылку (из тех, что у тебя сфотканы), на языке, который он не знает. В смысле - на немецком.

Reply

andronic January 31 2021, 21:06:53 UTC
Блогер devol любил насчёт плана Ост ввсказываться в своё время в отрицательском ключе

Reply


Leave a comment

Up