"пишем вам из перми": об исчезновении преступников

May 11, 2019 15:10

В 2004 году немецкий историк Ханнес Хеер издал книгу "Vom Verschwinden der Täter" ("Об исчезновении преступников"). Речь в ней шла о том, как послевоенное немецкое общество вытесняло из своего сознания собственные преступления: в них были виноваты Гитлер, казненные в Нюрнберге бонзы, эсэсовские айнзацкоманды... простые же солдаты, младшие офицеры ( Read more... )

пермский дискурс

Leave a comment

yadocent May 11 2019, 14:16:07 UTC
Известный Тема продолжает

Артемий Лебедев
59 мин. ·
За что воевали?
Ветеран рассказывает:
- Помню, как в 43-м ноги болели, ох болели... А купил 45-й - и нормально.
Что я, малолетний сопляк, не голодавший, не державший в руках автомата и не живший под обстрелами (впрочем, как и вы), знаю о планах немцев?
Я знаю, что когда Наполеон дошел до Москвы и нассал в Георгиевском зале кремля на паркет, ничего не случилось. Нассал - и вернулся домой.
Знаю, что те страны, которые были завоеваны фашистами (Франция там, Италия, туда-сюда), как-то справились и существуют до сих пор.
Знаю, что Швейцарию не трогали. То есть, фашизм - не атомная бомба, обтекал границы.
Знаю, что часть СССР была немцами завоевана. И почему-то население не было поголовно расстреляно. Ведь если план немцев заключался в уничтожении славян, то можно было уже приступить к плану-то. Если план немцев заключался в превращении славян в рабов, то славяне уже были рабами в колхозах - один хуй.

Знаю, что когда СССР дошел до Германии, то половина страны стала коммунистической. Разница видна до сих пор - где соцлагерь, а где каплагерь были. СССР сделал всех восточных немцев в каком-то смысле рабами, потому что огородил страну забором и отменил свободу передвижения, в то время как западные немцы могли ездить на мерсах куда хотят. Было бы что-нибудь более страшное с Россией, если бы немцы ее завоевали?

В вопросе никакой подъебки нет, просто я действительно не знаю ответ:

Что собирались сделать немцы с русскими в случае победы? В чем был смысл войны с немецкой стороны?

Reply

grossgrisly May 11 2019, 14:26:31 UTC
ликвидировать колхозный строй кприм..

Reply

yadocent May 11 2019, 14:52:54 UTC
сразу брехня.
В оккупированных областях колхозы сохранялись под названием госхозов - для удобства выкачки сырья и продуктов из деревни.

Reply

grossgrisly May 11 2019, 15:05:15 UTC
ну это от незнания: тема преобразований деревни раскрыта в нем. докУментах. И если чего то "пошло не так", тому были другие причины.. т.ч еще один "испоченный телефон" в вашем лице не требуется

Reply

labas May 11 2019, 15:05:49 UTC
Такая идея возникла только летом 1943.
(уточню для порядка: возникла, конечно, раньше - Бройтигам об этом пишет в мемуарах - но до документа остмина ее удалось довести только летом 1943).

Reply

grossgrisly May 11 2019, 15:30:44 UTC
не, в низах эта идея оформилась раньше, уже весной-42. Патриот по-моему выкладывал в доках толи корпуса, толи 20 ТД. В принципе, в их власти было сделать такое в отд. области.. да и у меня было фото где-то вост. украине, где они чего то такое обьявляли в деревне

Reply

labas May 11 2019, 15:32:52 UTC
Ну в низах разные инициативы были, там и у Каминского были послабления. Но формально должен был действовать Agrarordnung от февраля 42.

Reply

slonopas May 11 2019, 16:13:41 UTC
На самом деле было бы здорово если бы именно Вы написали, условно, краткий ответ Теме Лебедеву. С фактурой для ответа очень плохо; не в том смысле, что лично у меня есть сомнения в намерениях немцев, но основа для них - разговоры с родственниками, а не, скажем, статья или конкретная книга, которые выходили в последнее время. Мне кажется что короткая статья - самая общая, но со ссылками к источникам - была очень, очень полезной.

Reply

beckar_ru May 11 2019, 17:40:39 UTC
Это разные весовые категории. Тёма всё равно ничего не поймёт.

Reply

slonopas May 11 2019, 18:08:42 UTC
Дело не в Теме на самом деле. Вопрос нормальный - что было бы плохого? Хорошо, если ответ на этот вопрос легко доступен всем, кому это важно. Большое дело.

Reply

slonopas May 11 2019, 19:16:57 UTC
Это, мягко говоря, не полная картина. В частности не описан выше упомянутый Hungerplan.

Reply

latexzapal May 11 2019, 14:57:05 UTC
Т.н. тема лебедев - это говорящее мыло.

Reply

yadocent May 12 2019, 00:28:32 UTC
Было бы что-нибудь более страшное с Россией, если бы немцы ее завоевали?

В вопросе никакой подъебки нет, просто я действительно не знаю ответ:

Ну если не знает, то ушел поезд

Могу сказать, что лично Артемия Лебедева за наличие еврейской крови Вряд ли бы оставили в живых. Интересно ему про это кто-нибудь сказал

Либо глумится либо дурак

Reply

labas May 12 2019, 07:54:00 UTC
Не принимаю всерьез высказывания А. Лебедева, начиная с Кати Деткиной, и не вижу смысла что-то менять.

Reply


Leave a comment

Up