В качестве эпилога к этой публикацииЯ просмотрел документы отдела искусств киевской городской администрации за 1941-43 г.г. из Державного архива Киевской области (ДАКО, Ф. Р-2356 Оп.13
( Read more... )
Ну я тогда отвечу по полному варианту :) Еще раз спасибо за подробный комментарий.
> Адрес кукольного театр общеизвестен, вот его и не указали. Грушевского 1а (современное название улицы, разумеется). Кукольный театр там был с 20-х годов. У него в советское время были и другие помещения (в том числе синагога Бродского), но в основном всё-таки он был там. Впрочем, я это ничем подтвердить не могу.
Ну мне кажется, и адрес оперы был общеизвестен. Я там в примечании написал, что есть документ о передаче кукольному театру помещения детской библиотеки. М.б. его родное здание было разрушено?
> Что же касается Веселого театра на Прорезной 17, то он, как мне кажется, не на базе театра миниатюр был создан, а на базе Молодого (Молодежного) театра. Но могу ошибаться, я не специалист.
Это я взял из записи Домарадского: Занятия в институте шли, а театры не работали, хотя организовано было их несколько: опера, украинский и переименованный Театр миниатюр (новое название "Веселый театр" -В.Г.).
> А театр русской драмы в Киеве всегда был по одному и тому же адресу, никуда не перемещался: Фундуклеевская, 5 (Кадетская, 5, Ленина, 5, Богдана Хмельницкого, 5), в здании бывшего цирка Бергонье.
Ну да, но во время оккупации его там не было, а в здании квартировали последовательно театр им. Садовского, театр оперетты, а потом оно было законсервировано (впрочем, сведений о том, что консервация продлилась до эвакуации, у меня нет, тут пожалуй возможны варианты)
> Что касается театра Садовского, который якобы занял помещение по Фундуклеевской 5. Театр Садовского это в общем-то не стационарный театр, а эдакая блуждающая антрепризная труппа без определенной "прописки". Если даже в момент составления документа Садовский с труппой находился в театре на Фундуклеевской 5, это вовсе не означает, что это место "занято театром Садовского".
Не соглашусь с этим. Во-первых, есть штамп театра с этим адресом. Во-вторых, о том, что здание театра рос. драмы занято театром Садовского пишет Залесский в документе, приведенном выше. В-третьих, есть еще один документ, в котором говорится, что здание изначально обещали театру Затыркевич-Карпинской, а отдали театру Садовского. Театр Затыркевич-Карпинской обижен. В-четвертых, по записям Домарадского. Сначала - конец 1941 г. - "Помещение русской драмы передали украинцам, нам дали помещение бывшей филармонии." Потом - "А в это же время в Киеве решили открыть Театр оперетты, организовав его из трех - "Веселого театра" и двух украинских. За это дело взялся Н.Дымников, пригласив режиссером С.Н.Жданова. Затея эта удалось и 24-го мая [1942] театр был открыт в помещении бывшего театра русской драмы, то есть там, где работал последний советский коллектив - Театр миниатюр. " Т.е. к этому времени театр Садовского уже был закрыт. И наконец - лето 1943-го - Еще одну мину искали в бывшем Театре русской драмы, но ее, как говорят, не оказалось. Поэтому я и написал выше, что м.б. консервация продлилась только до лета, а потом театр как-то использовался. Иначе странно подкладывать туда мину.
Да, это убедительно. Вопрос только в том, как долго длился период квартирования Садовского в помещениях русской драмы. Если всю оккупацию (или почти всю), тогда оно конешно. А если только небольшую её часть, да и то формально?
Ну да, отдали Садовскому (или обещали отдать), о чём все респонденты радостно и отчитались. А могли на следующий день отобрать у Садовского и передать другому претенденту, а то и под свои оккупантские нужды занять, -- адрес-то козырный, центровой.
Насколько мне известно (опять же оговорюсь -- я не историк, я всего лишь киевлянин, могу и ошибаться), с момента начала оккупации весь Крещатик и прилегающие улицы были заняты немцами под административные и военно-штабные нужды. И серия взрывов в начале оккупации осенью 1941 года этого не изменила. Было бы странно, если бы добротное крепкое здание в начале Фундуклеевской (а это прямо центр центра), практичные немцы вдруг отдали бы под украинский театр.
Надо бы поискать упоминания этого адреса в других документах, не связанных непосредственно с театральными делами и интригами. Не исключено, что по этому адресу обнаружится какой-нибудь военный штаб или гражданская оккупационная канцелярия.
Стоп-стоп, получается, что я просто плохо объяснил. Театр им. Садовского как труппа существовал вероятно только до марта 42 года, более поздних документов я не нашел. Потом, летом 42-го и зимой 43-го в управе дискутировался вопрос о создании нового украинского драмтеатра. Но он (просто драмтеатр, не им. кого-либо) был создан только к лету 43-го и располагался по адресу Васильковская, 51.
Теперь о здании Фундуклеевская, 5 Оно использовалось 10.41-03.42 Театр им.Садовского 05.42-08.42 Театр оперетты 09.42-04.43 законсервировано, см. ниже картинку (качество ужасное, но основное видно) 05.43-09.43 этот период пока под вопросом
Еще раз спасибо за подробный комментарий.
> Адрес кукольного театр общеизвестен, вот его и не указали. Грушевского 1а (современное название улицы, разумеется). Кукольный театр там был с 20-х годов. У него в советское время были и другие помещения (в том числе синагога Бродского), но в основном всё-таки он был там. Впрочем, я это ничем подтвердить не могу.
Ну мне кажется, и адрес оперы был общеизвестен. Я там в примечании написал, что есть документ о передаче кукольному театру помещения детской библиотеки. М.б. его родное здание было разрушено?
> Что же касается Веселого театра на Прорезной 17, то он, как мне кажется, не на базе театра миниатюр был создан, а на базе Молодого (Молодежного) театра. Но могу ошибаться, я не специалист.
Это я взял из записи Домарадского:
Занятия в институте шли, а театры не работали, хотя организовано было их несколько: опера, украинский и переименованный Театр миниатюр (новое название "Веселый театр" -В.Г.).
> А театр русской драмы в Киеве всегда был по одному и тому же адресу, никуда не перемещался: Фундуклеевская, 5 (Кадетская, 5, Ленина, 5, Богдана Хмельницкого, 5), в здании бывшего цирка Бергонье.
Ну да, но во время оккупации его там не было, а в здании квартировали последовательно театр им. Садовского, театр оперетты, а потом оно было законсервировано (впрочем, сведений о том, что консервация продлилась до эвакуации, у меня нет, тут пожалуй возможны варианты)
> Что касается театра Садовского, который якобы занял помещение по Фундуклеевской 5.
Театр Садовского это в общем-то не стационарный театр, а эдакая блуждающая антрепризная труппа без определенной "прописки". Если даже в момент составления документа Садовский с труппой находился в театре на Фундуклеевской 5, это вовсе не означает, что это место "занято театром Садовского".
Не соглашусь с этим. Во-первых, есть штамп театра с этим адресом.
Во-вторых, о том, что здание театра рос. драмы занято театром Садовского пишет Залесский в документе, приведенном выше.
В-третьих, есть еще один документ, в котором говорится, что здание изначально обещали театру Затыркевич-Карпинской, а отдали театру Садовского. Театр Затыркевич-Карпинской обижен.
В-четвертых, по записям Домарадского.
Сначала - конец 1941 г. - "Помещение русской драмы передали украинцам, нам дали помещение бывшей филармонии."
Потом - "А в это же время в Киеве решили открыть Театр оперетты, организовав его из трех - "Веселого театра" и двух украинских. За это дело взялся Н.Дымников, пригласив режиссером С.Н.Жданова. Затея эта удалось и 24-го мая [1942] театр был открыт в помещении бывшего театра русской драмы, то есть там, где работал последний советский коллектив - Театр миниатюр. " Т.е. к этому времени театр Садовского уже был закрыт.
И наконец - лето 1943-го - Еще одну мину искали в бывшем Театре русской драмы, но ее, как говорят, не оказалось.
Поэтому я и написал выше, что м.б. консервация продлилась только до лета, а потом театр как-то использовался. Иначе странно подкладывать туда мину.
Reply
Ну да, отдали Садовскому (или обещали отдать), о чём все респонденты радостно и отчитались. А могли на следующий день отобрать у Садовского и передать другому претенденту, а то и под свои оккупантские нужды занять, -- адрес-то козырный, центровой.
Насколько мне известно (опять же оговорюсь -- я не историк, я всего лишь киевлянин, могу и ошибаться), с момента начала оккупации весь Крещатик и прилегающие улицы были заняты немцами под административные и военно-штабные нужды. И серия взрывов в начале оккупации осенью 1941 года этого не изменила. Было бы странно, если бы добротное крепкое здание в начале Фундуклеевской (а это прямо центр центра), практичные немцы вдруг отдали бы под украинский театр.
Надо бы поискать упоминания этого адреса в других документах, не связанных непосредственно с театральными делами и интригами. Не исключено, что по этому адресу обнаружится какой-нибудь военный штаб или гражданская оккупационная канцелярия.
Reply
Театр им. Садовского как труппа существовал вероятно только до марта 42 года, более поздних документов я не нашел. Потом, летом 42-го и зимой 43-го в управе дискутировался вопрос о создании нового украинского драмтеатра. Но он (просто драмтеатр, не им. кого-либо) был создан только к лету 43-го и располагался по адресу Васильковская, 51.
Теперь о здании Фундуклеевская, 5
Оно использовалось
10.41-03.42 Театр им.Садовского
05.42-08.42 Театр оперетты
09.42-04.43 законсервировано, см. ниже картинку (качество ужасное, но основное видно)
05.43-09.43 этот период пока под вопросом
Reply
Reply
Leave a comment