служба утерянных цитат-11

[labas]

Уваж. pustota1 поинтересовался происхождением такой цитаты:

"Есть две Руси. Первая - Киевская имеет свои корни в мировой, по меньшей мере в европейской культуре. Идеи добра, чести, свободы, справедливости понимала эта Русь так, как понимал их весь западный мир. А есть еще другая Русь - Московская. Это - Русь Тайги, монгольская, дикая, звериная. Эта Русь

Comments

[ammosov]

А.К.Толстой много раз писал подобные вещи, в этом он следовал Костомарову, считал так искренне, так что особо долго искать не надо. Берем программное стихотворение "Змей Тугарин" и читаем:

Hо тот продолжает, осклабивши пасть:
‎«Обычай вы наш переймёте,
На честь вы поруху научитесь класть,
И вот, наглотавшись татарщины всласть,
‎Вы Русью её назовёте!

15

И с честной поссоритесь вы стариной,
‎И, предкам великим на сором,
Не слушая голоса крови родной,
Вы скажете: „Станем к варягам спиной,
‎Лицом повернёмся к обдорам!“»

...

21

Смеётся Владимир: «Вишь, выдумал нам
‎Каким угрожать он позором!
Чтоб мы от Тугарина приняли срам!
Чтоб спины подставили мы батогам!
‎Чтоб мы повернулись к обдорам!

22

Нет, шутишь! Живёт наша русская Русь!
‎Татарской нам Руси не надо!
Солгал он, солгал, перелётный он гусь,
За честь нашей родины я не боюсь -
‎Ой ладо, ой ладушки-ладо!

23

А если б над нею беда и стряслась,
‎Потомки беду перемогут!
Бывает,- примолвил свет-солнышко-князь,-
Неволя заставит пройти через грязь -
‎Купаться в ней свиньи лишь могут!

24

Подайте ж мне чару большую мою,
‎Ту чару, добытую в сече,
Добытую с ханом хозарским в бою,-
За русский обычай до дна её пью,
‎За древнее русское вече!

25

За вольный, за честный славянский народ!
‎За колокол пью Новаграда!
И если он даже и в прах упадёт,
Пусть звон его в сердце потомков живёт -
‎Ой ладо, ой ладушки-ладо!

26

Я пью за варягов, за дедов лихих,
‎Кем русская сила подъята,
Кем славен наш Киев, кем грек приутих,
За синее море, которое их,
‎Шумя, принесло от заката!»

[labas]

Ну вообще-то цитата из этого стихотворения у меня в тексте есть.
Ну дык я не имею ничего против, чтобы цитировали
И с честной поссоритесь вы стариной,
‎И, предкам великим на сором,
Не слушая голоса крови родной,
Вы скажете: "Станем к варягам спиной,
‎Лицом повернёмся к обдорам!"

И уж тогда не со ссылкой на "The Slavonic and East European Review", а прямо на собрание сочинений.

[ammosov]

Я видел, что вы цитировали переписку, и решил, что первоисточник вам не помешает - А.К.Толстого незаслуженно, а может заслуженно игнорирует школьный и интеллигентский канон. Да и вообще не грех великого поэта лишний раз процитировать.

[ok_66]

М.Ю. долго делал многое для исправления этой ситуации.

[boreios]

Костомаров же отец-основатель украинства, он первым придумал украинцев или, как минимум, чётко сформулировал эту идею.

[ammosov]

Перовские - и Толстой - с Полтавщины и сами много сделали для ранней украинской культуры.

[boreios]

Ну да, известное дело, сами же в РИ взрастили гадюку, а всё на Галичину пальцем показывают.

отец-основатель украинства

[ext_2634220]

Не в курсе ли вы, кто-нибудь обвинял Костомарова в предательстве русской идеи, как это делают современные руссколобые "философы"?
"Украинство как идеология предательства"
http://visualhistory.livejournal.com/725990.html

Re: отец-основатель украинства

[boreios]

«Две русские народности» кто написал? Император Франц-Иосиф? Или таки нет, все свои российские украинофилы придумали делить русский народ на кусочки? То, что они не понимали, к чему их украинофильство ведёт, их ничуть не оправдывает. Нельзя навязать что-либо, не имея чёткой почвы, а она в РИ уже была хорошо подготовлена. Галичане лишь подхватили и развили идею с востока.

Re: отец-основатель украинства

[ext_2634220]

спасибо, то есть австрийский генштаб тут ни причем.

Re: отец-основатель украинства

[boreios]

Нет, причём, но они лишь воспользовались ситуацией. От двух народностей до двух вечно враждующих народов один шаг, стоит только мягко по-отечески подтолкнуть в нужном направлении.

[shine_line]

Порассказывай сказки пионерам. Слово "Украина" и зафиксированная в документе национальность "украинец" появились задолго до Костомарова.

[lvivin]

Национальность-нет; впервые "украинцами" названы польские шляхтичи Киевщины-Переяславщины, т.е. исторической Украины, проявившие особую жестокость в резне восставших казаков.
А украин, как известно, много было.