спасибо за рекомендацию - фильм отличный! но мне больше всего понравились второстепенные и трестепенные персонажи :) а главная героиня как по мне - скучная, ах я хочу, что бы меня обожали! ну ок, хотеть не вредно, люди часто хотят странного, но когда ей обламывается то самое обожание, оказывется, что бойтесь своих желаний, что делать с этим обожанием она не очень понимает :)
а вот второстепенные и трестепенные персонажи прям каждый - бриллианты :) подруги - прям все бы таких подруг, самостоятельные, переживающие, мама - прям из палаты мер и весов и покормит и поддержит и так нужное обожание обеспечит - зачем вообще мужики какие то когда такая мама :) свекровь тоже эталонная - так тонко поддевать невестку, что бы выбесить, но не спровоцировать скандал, это уметь надо, но больше всего меня поразили клиенты захолустной юр конторы - боже мой! 50 лет прошло, а они вообще не поменялись, они в большинстве своем даже одеваются почти так же!
и поражает то что играют отлично все, даже игрушечная собака! и никто не переигрывает и фильм держит, нигде не проваливается отличное кино! спасибо за рекомендацию :)
Ты иронизируешь? ))) Подруга жуткая. Вообще пипец. Полезла, доложила, что она ушла от мужа. Кто просил вообще? Зачем? В итоге сама же к нему подкатила потом. Ужас.
Я думаю, что обо мне тоже можно сказать, что скучная ) Но люди и не должны роль клоунов выполнять )
вообще нет - не иронизирую, мне подруги понравились - они разные, одна сочувствующая квочка, которая никому ничего не докладывала, а вторая из прямых и честных, которая сделала ту работу, которую сама Женечка делать не хотела, и судя потому, что Женя потом писала именно ей, она правильно угадала
а то что она потом подкатила к бывшему любовнику главной героини - я тоже ничего ужасного в этом не вижу, он же не женат и с ГГ давно расстался
люди и правда не должны быть клоунами, если не хотят, но что бы быть интересным не обязательно быть клоуном :)
Прямота и честность не всегда позитивно в жизни отражаются, а уж привносить это в чужую жизнь, куда не просили - это вообще запредельно. В итоге это знание об уходе от мужа стало для него щипцами, не обрадовался он этому совершенно. Ибо совместную жизнь-то и не хотел. В общем, Женечка сама разобралась бы со временем, а так подруга ей подгадила, получается.
Тоже ужасного в их прагматичном союзе партнеров не вижу, даже наоборот, они вполне подходят друг другу ) Хваткие.
Интерес ведь в голове интересующегося ) Это не есть объективное качество. Вот икебана - это интересное или нет? Для кого как. Вот с людьми так же )
Мне тоже показался странным этот донос любовнику, ровно до момента c письмом. Что до того, что разобралась бы - вот сильно сомневаюсь, что несколько дней там сыграли бы существенную роль, наоборот, поступок подруги обострил конфликт и стало понятно, что если она вернется к мужу, то как бы "заслужит" то неуважение которого ей и так перепадало с горкой, а если останется, она ничего не выиграет, потому что влюбилась в фантом, обещание обожания, которое сама же придумала, а не в живого человека.
И я вообще сомневаюсь, что это про любовь. Муж ее любил по своему, он давал ей щедро статус, а что при этом приходилось терпеть свекровь, и "знать свое место" считал несущественным. Она же почему то искала обожание. И к любовнику она ушла по сути не зная о нем самых простых вещей, то есть она не к нему уходила, а скорее от мужа и не любила она любовника, хотя и говорит об этом, она скорее любила идею надежды на другую жизнь, но довольно быстро разобралась (не без помощи подруги), что это тоже не то, что ей надо. И она вообще много чего говорит словами и тут же опровергает это поступками.
Так что подруга ей подъиграла, обострив конфликт, и заставив выбирать здесь и сейчас, и не позволив этот хвост рубить по кускам.
И оправлялась она у мамы не от любви, а от двух обломов подряд, а еще от своего предательства собственного ребенка.
Про интересно, с моей точки зрения с людьми нет - не так. Люди нам интересны, потому что этот интерес зашит во все, нашу историю, химию, физиологию и т д. Мы общественные животные и нам интересны люди по умолчанию, поэтому мы и фильмы смотрим и книжки читаем - потому что там про людей. Говоря о том, что для меня героиня скучная, я имела ввиду, что для меня она никакущая, человеку дано и красоты и силы, а она живет из позиции, "я же девочка, не хочу ничего решать, хочу, что бы кругом рыцари на белых скакунах, впрочем рыцарей тоже не хочу, если они не отвечают списку критериев". Для меня в этом фильме все второстепенное, все обрамление, КАК рассказана история, оказалось намного важнее и интереснее, чем сама история. Режисеру мой респект и уважуха :)
Она вернулась бы к мужу только для развода, спокойного, размерянного, с разменом квартиры. А так она просто бежала от мужа к своей страсти (у нее была именно влюбленность сильная, страсть, мужчина красивый, умный, добивался еë). Потом от страсти прочь, когда поняла, что никаких серьезных отношений он не хочет. Она искала порыва, искренности, любви. Не нашла) Действительно, плохо его знала, так у нее и времени раньше не было - узнать.
Героиня очень решительная, очень стойкая женщина. Но тебе я не смогу это на пальцах объяснить, ты видишь через свою приму восприятия, ну, ок.
да видимо, мы по разному видим ситуацию :) я сильно сомневаюсь, что спокойный и размерянный развод ей в принципе светил - муж сказал однозначно, что ребенка не отдаст, ровно так же он мог упереться и по поводу квартиры, и скорее всего бы уперся, потому что она его уязвила, потребовав развода, и свекровь его бы поддержала и сына бы против настроили, судя по родне в другом городе - она в Москве была лимитчицей, и конечно, что нибудь бы отсудила, но воевать одной, против троих, проживая на их жилплощади, особенно после истории с любовником - на это нужны стальные яйца, или совсем безвыходное положение, что бы терпеть ежедневноое проворачивание через мясорубку, без какой либо помощи, решительности и стойкости слишком мало, что бы добровольно жить в аду пару лет, а может и больше, это как повезет разменять квартиру, и судя по тому, что ей после разрыва с любовником несколько месяцев было с кровати не встать, стальных яиц у нее не было, она это понимала, вот и сбежала, хорошо было куда :)
я как раз примерно в это время проживала развод родителей, примерно с такими же вводными, разве что без измен со стороны мамы - мама иногородняя, папа питерский, у меня еще бабушка жила не с нами в квартире, а в соседней квартире на том же этаже, и все равно это был ад, и бабушка в этом аду была полноправным действующим лицом - но маме деваться было некуда - ее мама умерла когда ей было 7, а у деда заняло несколько лет смириться, с тем что она развелась. И может мне так повезло, но я не знаю ни одного мирного развода, а разводились многие...
Ну да, так и есть :) Но я удивлена, что в твоем опыте "интелегентный" развод - правило, особенно когда в развод включено старшее поколение, изначально настроенное к второй половине не слишком дружелюбно. У меня такой развод перед глазами только один - в наши дни, наши друзья разводились, и там все прошло относительно тихо, правда там старшее поколение жили отдельно и жилплощадь позволяла вообще не видеть друг друга - жена переехала на время развода на третий - гостевой этаж, а потом съехала в квартиру которую ей купил в качестве отступных уже бывший муж. В 77 году, такое развитие событий было за гранью возможного.
А вообще весь наш диалог мне сильно напомнил другой недавно со мной произошедший у друзей, одна из знакомых рассказывала, что ее сослуживица постоянно живущая в Израиле срочно поехала в Россию, потому что у ее мамы случился приступ. И пока она была в России ее загран истек. На этом месте я сказала, что сослуживица дура, на что знакомая страшно оскорбилась " она совсем не дура, она очень умная девочка" и продолжила рассказывать, что ее сослуживицу бежняжку не выпустили из России, сданный багаж вынули из самолета и умная девочка уже полгода сидит в России и пытается сделать хоть какие то документы, внутреннего пасспорта у нее нет, инн тоже и сделать их невозможно, потому что документов подтверждающих что она это она нет, и в учреждениях просто не знают, что с ней делать. Но девочка очень стойкая и решительная, она не опускает руки, и знакомые ей нашли какого то генерала мвд, который вспомнил, что у тех кто постоянно проживает за границей может не быть внутреннего пасспорта, правда что в таком случае делать, пока не вспомнил. :)
Главна героиня фильма по моему мнению тоже дура, потому что вопросы о первой жене, наличии детей и взглядах на брак, если расчитываешь на серьезные отношения стоило задать до того, как ушла от мужа к любовнику. И подруженькам можно было сказать, что б не лезли не в свое дело, а не мяться и предлагать выпить, да и к мирному разводу если он ей светил можно было бы вернуться как только немного очухалась от того, что сама же наворотила. То есть точек где она могла бы проявить смелость и решительность насыпанно в изобилии.
ГГ же просто позволяет обстоятельствам и эмоциям рулить собой, ни рыба ни мясо, своей воли ноль, проактивности тоже ноль. В чем ее смелость и решительность для меня так и осталось загадкой :)
ну не хочешь, так не хочешь :) хотя я думаю, что я понимаю, что ты имела ввиду - то что гг не предала женщину в себе, осталась верной своей эмоциональности и не побоялась пойти на поводу у чувств (выразить все это в очень сдержанном формате, это отдельный респект актрисе) и в современном, рациональном, мужском мире это все очень странно
но лично мне не нравится в героине другое - то что она не защищает свое право на вот это все, на уважение в семье, на любовь, на эмоции, не боец она, не боец, а страдальцев я не люблю, хотя может у меня просто планка слишком высоко задрана
но мне больше всего понравились второстепенные и трестепенные персонажи :)
а главная героиня как по мне - скучная,
ах я хочу, что бы меня обожали! ну ок, хотеть не вредно, люди часто хотят странного,
но когда ей обламывается то самое обожание,
оказывется, что бойтесь своих желаний, что делать с этим обожанием она не очень понимает :)
а вот второстепенные и трестепенные персонажи прям каждый - бриллианты :)
подруги - прям все бы таких подруг, самостоятельные, переживающие,
мама - прям из палаты мер и весов и покормит и поддержит и так нужное обожание обеспечит - зачем вообще мужики какие то когда такая мама :)
свекровь тоже эталонная - так тонко поддевать невестку, что бы выбесить, но не спровоцировать скандал, это уметь надо,
но больше всего меня поразили клиенты захолустной юр конторы -
боже мой! 50 лет прошло, а они вообще не поменялись, они в большинстве своем даже одеваются почти так же!
и поражает то что играют отлично все, даже игрушечная собака!
и никто не переигрывает и фильм держит, нигде не проваливается
отличное кино! спасибо за рекомендацию :)
Reply
Подруга жуткая. Вообще пипец. Полезла, доложила, что она ушла от мужа. Кто просил вообще? Зачем? В итоге сама же к нему подкатила потом. Ужас.
Я думаю, что обо мне тоже можно сказать, что скучная )
Но люди и не должны роль клоунов выполнять )
Клиенты да ) Это в точку ))
Reply
мне подруги понравились - они разные, одна сочувствующая квочка,
которая никому ничего не докладывала,
а вторая из прямых и честных,
которая сделала ту работу, которую сама Женечка делать не хотела,
и судя потому, что Женя потом писала именно ей, она правильно угадала
а то что она потом подкатила к бывшему любовнику главной героини -
я тоже ничего ужасного в этом не вижу, он же не женат и с ГГ давно расстался
люди и правда не должны быть клоунами, если не хотят,
но что бы быть интересным не обязательно быть клоуном :)
Reply
В итоге это знание об уходе от мужа стало для него щипцами, не обрадовался он этому совершенно. Ибо совместную жизнь-то и не хотел. В общем, Женечка сама разобралась бы со временем, а так подруга ей подгадила, получается.
Тоже ужасного в их прагматичном союзе партнеров не вижу, даже наоборот, они вполне подходят друг другу ) Хваткие.
Интерес ведь в голове интересующегося ) Это не есть объективное качество. Вот икебана - это интересное или нет?
Для кого как.
Вот с людьми так же )
Reply
И я вообще сомневаюсь, что это про любовь. Муж ее любил по своему, он давал ей щедро статус, а что при этом приходилось терпеть свекровь, и "знать свое место" считал несущественным. Она же почему то искала обожание.
И к любовнику она ушла по сути не зная о нем самых простых вещей, то есть она не к нему уходила, а скорее от мужа и не любила она любовника, хотя и говорит об этом, она скорее любила идею надежды на другую жизнь, но довольно быстро разобралась (не без помощи подруги), что это тоже не то, что ей надо. И она вообще много чего говорит словами и тут же опровергает это поступками.
Так что подруга ей подъиграла, обострив конфликт, и заставив выбирать здесь и сейчас, и не позволив этот хвост рубить по кускам.
И оправлялась она у мамы не от любви, а от двух обломов подряд, а еще от своего предательства собственного ребенка.
Про интересно, с моей точки зрения с людьми нет - не так. Люди нам интересны, потому что этот интерес зашит во все, нашу историю, химию, физиологию и т д. Мы общественные животные и нам интересны люди по умолчанию, поэтому мы и фильмы смотрим и книжки читаем - потому что там про людей. Говоря о том, что для меня героиня скучная, я имела ввиду, что для меня она никакущая, человеку дано и красоты и силы, а она живет из позиции, "я же девочка, не хочу ничего решать, хочу, что бы кругом рыцари на белых скакунах, впрочем рыцарей тоже не хочу, если они не отвечают списку критериев". Для меня в этом фильме все второстепенное, все обрамление, КАК рассказана история, оказалось намного важнее и интереснее, чем сама история.
Режисеру мой респект и уважуха :)
Reply
Она вернулась бы к мужу только для развода, спокойного, размерянного, с разменом квартиры. А так она просто бежала от мужа к своей страсти (у нее была именно влюбленность сильная, страсть, мужчина красивый, умный, добивался еë). Потом от страсти прочь, когда поняла, что никаких серьезных отношений он не хочет.
Она искала порыва, искренности, любви. Не нашла)
Действительно, плохо его знала, так у нее и времени раньше не было - узнать.
Героиня очень решительная, очень стойкая женщина. Но тебе я не смогу это на пальцах объяснить, ты видишь через свою приму восприятия, ну, ок.
Reply
я сильно сомневаюсь, что спокойный и размерянный развод ей в принципе светил - муж сказал однозначно, что ребенка не отдаст, ровно так же он мог упереться и по поводу квартиры, и скорее всего бы уперся, потому что она его уязвила, потребовав развода, и свекровь его бы поддержала и сына бы против настроили, судя по родне в другом городе - она в Москве была лимитчицей, и конечно, что нибудь бы отсудила, но воевать одной, против троих, проживая на их жилплощади, особенно после истории с любовником - на это нужны стальные яйца, или совсем безвыходное положение, что бы терпеть ежедневноое проворачивание через мясорубку, без какой либо помощи,
решительности и стойкости слишком мало, что бы добровольно жить в аду пару лет, а может и больше,
это как повезет разменять квартиру,
и судя по тому, что ей после разрыва с любовником несколько месяцев было с кровати не встать, стальных яиц у нее не было, она это понимала, вот и сбежала, хорошо было куда :)
я как раз примерно в это время проживала развод родителей, примерно с такими же вводными, разве что без измен со стороны мамы - мама иногородняя, папа питерский, у меня еще бабушка жила не с нами в квартире, а в соседней квартире на том же этаже, и все равно это был ад, и бабушка в этом аду была полноправным действующим лицом - но маме деваться было некуда - ее мама умерла когда ей было 7, а у деда заняло несколько лет смириться, с тем что она развелась. И может мне так повезло, но я не знаю ни одного мирного развода, а разводились многие...
Reply
Поэтому результаты такие разные ))
Reply
Но я удивлена, что в твоем опыте "интелегентный" развод - правило, особенно когда в развод включено старшее поколение, изначально настроенное к второй половине не слишком дружелюбно.
У меня такой развод перед глазами только один - в наши дни, наши друзья разводились, и там все прошло относительно тихо, правда там старшее поколение жили отдельно и жилплощадь позволяла вообще не видеть друг друга - жена переехала на время развода на третий - гостевой этаж, а потом съехала в квартиру которую ей купил в качестве отступных уже бывший муж. В 77 году, такое развитие событий было за гранью возможного.
А вообще весь наш диалог мне сильно напомнил другой недавно со мной произошедший у друзей, одна из знакомых рассказывала, что ее сослуживица постоянно живущая в Израиле срочно поехала в Россию, потому что у ее мамы случился приступ. И пока она была в России ее загран истек.
На этом месте я сказала, что сослуживица дура, на что знакомая страшно оскорбилась " она совсем не дура, она очень умная девочка" и продолжила рассказывать, что ее сослуживицу бежняжку не выпустили из России, сданный багаж вынули из самолета и умная девочка уже полгода сидит в России и пытается сделать хоть какие то документы, внутреннего пасспорта у нее нет, инн тоже и сделать их невозможно, потому что документов подтверждающих что она это она нет, и в учреждениях просто не знают, что с ней делать. Но девочка очень стойкая и решительная, она не опускает руки, и знакомые ей нашли какого то генерала мвд, который вспомнил, что у тех кто постоянно проживает за границей может не быть внутреннего пасспорта, правда что в таком случае делать, пока не вспомнил. :)
Главна героиня фильма по моему мнению тоже дура, потому что вопросы о первой жене, наличии детей и взглядах на брак, если расчитываешь на серьезные отношения стоило задать до того, как ушла от мужа к любовнику. И подруженькам можно было сказать, что б не лезли не в свое дело, а не мяться и предлагать выпить, да и к мирному разводу если он ей светил можно было бы вернуться как только немного очухалась от того, что сама же наворотила. То есть точек где она могла бы проявить смелость и решительность насыпанно в изобилии.
ГГ же просто позволяет обстоятельствам и эмоциям рулить собой, ни рыба ни мясо, своей воли ноль, проактивности тоже ноль. В чем ее смелость и решительность для меня так и осталось загадкой :)
Reply
Reply
хотя я думаю, что я понимаю, что ты имела ввиду - то что гг не предала женщину в себе,
осталась верной своей эмоциональности и не побоялась пойти на поводу у чувств
(выразить все это в очень сдержанном формате, это отдельный респект актрисе)
и в современном, рациональном, мужском мире это все очень странно
но лично мне не нравится в героине другое - то что она не защищает свое право на вот это все,
на уважение в семье, на любовь, на эмоции, не боец она, не боец,
а страдальцев я не люблю, хотя может у меня просто планка слишком высоко задрана
Reply
Однозначно, в молодости она была слишком глупой и слила всю свою территорию. А отвоевывать уже не стала.
Я ее в этом понимаю. Я и сама свою слила.
Reply
Leave a comment