Луддиты как просчитавшиеся люди

Oct 13, 2023 16:27

Читаю книжку "Нить истории" - про важную часть цивилизации - волокно, нить, ткань. Несколько свежих для меня открытий ( Read more... )

технологии, Книги, история

Leave a comment

kvisaz October 13 2023, 10:06:03 UTC

вы находитесь в индустрии, в которой каждые десять лет появляются фантастические изобретения, дающие немыслимый прирост производительности. Не во всех областях, но во многих фундаментальных.

Не заглянуть в завтрашний день - это надо быть упертым матерым ветераном труда, я в комментах вижу некоторых таких, все ходят, ворчат, что в новых станках правды нет и все еще изобрел Гераклит Александрийский.

Но к черту завтрашний день, он действительно неопределен, тут я с вами согласен.

Но что точно определено - что вещь, которая дает прирост производительности, будет вызывать приток денег. И к этой вещи, вещам, технологиям, если прислониться вовремя, то можно получить немного крошек от этого бешеного притока льющихся денег.

Просто у большинства в жопе ветеранство играет - "это все ерунда, это все изобретали в 60х и при Пифагоре, и тогда не выстрелило, значит и сейчас не выстрелит".

таким людям, конечно, нужно назначать пенсию, так как сами они не способны будут переучиться на новые трюки.

Я конечно за социальное государство в разумных пределах, как способ коллективной безопасности и защиты от собственных же ошибок.

Reply

cmpax_u_pagocmb October 13 2023, 10:16:02 UTC
>>вы находитесь в индустрии, в которой каждые десять лет появляются фантастические изобретения, дающие немыслимый прирост производительности. Не во всех областях, но во многих фундаментальных<<

Да.

>>Не заглянуть в завтрашний день<<

Ещё раз: заглянуть в завтрашний день невозможно.
Вы можете предположить, что изобретут станки, которые оставят вас без работы. Вы можете даже угадать. Но вам это угадывание ничем не поможет. Вы мастер-ткач, а не мастер по изготовлению и обслуживанию ткацких станков.
Вы можете только тянуть время и зарабатывать (чем луддиты и занимались, не всегда законным образом).

>>к этой вещи, вещам, технологиям, если прислониться вовремя<<

Как они могли прислониться к станкам, если станок делает как раз то, что умеют делать они? Подметать пол вокруг станков?

Reply

kvisaz October 13 2023, 10:19:35 UTC

заработал денег - купил станок, банально.
уже лучше чем самому ручками ткать.

Правда, в те времена надо было бы раздобыть и водяное колесо для работы станка, так что общая сумма инвестиций была больше, чем просто на станок.

Или как требуют от программистов сейчас - учить новые технологии каждый год. Потому что станки требуют специалистов для обслуживания. Надо было вкатываться в механики )) Изобретать самим - еще один вариант.

Я читал, что похожий подход практиковали и некоторые лучшие советские инженеры. Ну на то они были и лучшие. В смысле, в середине XX века, об этом можно прочитать даже в эссе у Лема, у инженеров считалось нормальным читать всю выходящую в мире литературу по своей области (тогда такой фокус еще был возможен)

Reply

cmpax_u_pagocmb October 13 2023, 10:37:11 UTC
>>заработал денег - купил станок, банально<<

Это невозможно. Он не предприниматель, а пролетарий. Был бы предпринимателем - нанял бы бригаду ткачей ещё до станков.

>>уже лучше чем самому ручками ткать<<

Это для вас лучше, потому что вы не умеете ни ручками, ни на станке. А для него руками - умение всей жизни, он очень хорошо умеет это делать. А вы предлагаете вместо тромбона пересесть на барабан. А что? Один хрен.

>>Я читал, что похожий подход практиковали и некоторые лучшие советские инженеры<<

Ну вот поэтому всё советское и было такого качества.

Reply

abolin October 13 2023, 13:23:00 UTC

>>И к этой вещи, вещам, технологиям, если прислониться вовремя

например - поторговать наркотой (пока её не запретили), поделать лоботомию (пока не выяснилось, что от неё много вреда), ограничить рождаемость (пока не размножились childfree), попользоваться ископаемой нефтью (пока она не исчезла) и т.д...

отличный план: "родится вовремя, в хорошей семье, быть богатым и здоровым"

Reply

kvisaz October 13 2023, 13:24:41 UTC

ой, ой, тут призывают роскомнадзор, если ваш коммент забанят, я ни при чем

Reply

kvisaz October 13 2023, 13:34:08 UTC

ключевой момент - да, пока не выяснилось

хотя если вам нужна эвристика, что делать в неизвестных случаях - то вот хороший совет "не спешите с хирургией никогда, а также с любыми экспериментами с телом"

это моя личная эвристика, как понимаете, она идет вразрез с некоторыми политиками и даже личными пристрастиями, вроде пирсинга и тату. Она в некотором роде вытекает из более общей эвристики - "пожалуйста, используйте необратимые изменения только в крайних случаях"

модификация тела и мозга в наши дни - пока необратимые изменения. С необратимыми изменениями следует быть предельно осторожными, даже с микроимплантами святого Маска в мозг (только если терять нечего, как мы обсуждали в другом месте, и второй вариант - эвтаназия, еще одно необратимое действие)

а станок, чо - поставил-убрал
деньги пришли-ушли
знания выучил - забыл

деньгами, станками и знаниями можно баловаться в очень широких пределах

Reply

abolin October 13 2023, 13:42:46 UTC

>>если вам нужна эвристика, что делать в неизвестных случаях - то вот хороший совет

Заметили, как это похоже на "инфоцыганщину"?

Reply

kvisaz October 13 2023, 13:49:12 UTC

пока денег не просят, советы цыганщиной не считаются

ведь в чем прикол цыганщины - в том, чтобы обмануть крестьянина

вы не крестьянин, я не цыган, эвристика моя не обязательна (КАК И ИЗУЧЕНИЕ НЕЙРОНОК)
я ею поделился, будете обзываться, буду больше делиться, чтобы достать

Reply

abolin October 13 2023, 13:54:25 UTC

>>пока денег не просят, советы цыганщиной не считаются

Есть нормативка?

Если нету - всего лишь ваше слово против моего

>>прикол цыганщины - в том, чтобы обмануть крестьянина

Как вы определили, что я не крестьянин?

Как узнали, что не обманывете меня (пусть и не сознавая этого)?

ab_dachshund тоже - вряд ли считал, что обманывает, а вы его отнесли чуть ли не к религиозным проповедникам

Reply

kvisaz October 13 2023, 14:00:43 UTC

Хорошо, чтобы получить ответ на ваши вопросы, подпишитесь на мой закрытый телеграм-канал, в котором можно скачать бесплатный PDF.

Reply

abolin October 13 2023, 14:07:11 UTC

зачем?

если в 2023 году вы встаёте на всё те же старые грабли излагаете (в частности - про средний класс) - то же самое, что издал Дэфо триста лет тому назад

в этом, пожалуй, один из основных ограничителей нейронок: они (пока что) перемешивают и переваривают "старую" информацию, полученную "от людей"

Reply

abolin October 13 2023, 21:58:08 UTC
Заметили - как пытаетесь "облегчить" физику реального мира?

>>используйте необратимые изменения только в крайних случаях

Как возможны (полностью) обратимые изменения при наличии "стрелы времени"?

>>деньгами, станками и знаниями можно баловаться в очень широких пределах

Без затраты ресурсов?

Reply

kvisaz October 14 2023, 04:08:10 UTC
Это очевидно

Reply

abolin October 14 2023, 06:46:37 UTC

Но очень любопытно - в свете призыва "просто присмотреться к наступающим технологиям"

Reply

kvisaz October 13 2023, 13:40:05 UTC

в богатой семье как раз меньше поводов меняться, хотя возможностей гораздо больше
в бедных семьях поводов меняться больше, а возможностей мало

так что поднимем бокалы за средний класс, который успешно снабжает кадрами и верхние, и нижние слои общества

Reply


Leave a comment

Up