Теория решения изобретательских задач

Sep 11, 2022 14:35

Когда-то я читал Альтшуллера и его "Теорию решения изобретательских задач" (ТРИЗ) в надежде найти общую теорию решения творческих задач. Был немного разочарован ( Read more... )

Книги, Как научиться работать

Leave a comment

Comments 26

feanture September 11 2022, 07:45:59 UTC

Это разве не Джейсон Стэтхем сказал?

Reply

kvisaz September 11 2022, 07:52:43 UTC
Леонид Ильич

Reply


abolin September 11 2022, 07:52:26 UTC

>>изобретатель его ломает - улучшает показатель, не ухудшая других

Похоже на рекламный слоган, т.к. "ухудшение" (и улучшение) - субъективная оценка. Объективно бывает только изменение показателей. И, тогда неясно - как может быть в (реальной) системе изменён только один параметр?

Reply

vitus_wagner September 11 2022, 10:44:43 UTC
Выход в надсистему приводит к тому, что изменяются параметры, которые при рассмотрении самой системы вообще не учитывались.

Reply

abolin September 11 2022, 12:42:38 UTC

И как это должно утешить?

Reply

kvisaz September 12 2022, 10:14:56 UTC
да, все эти приемы - субъективные, неточные, как прокламации, а не рецепты.

Но такова их суть - помочь выйти из тупиковой ситуации. Если у вас есть рецепт, у вас нет тупика.

А если точных рецептов нет - тогда и приходится строить мысленные конструкции, перебирать странные воззвания "попробуйте перекраску стены".

Про перекраску не шутка - это один из 40 приемов, упомянутых Альтшуллером.

"32. Принцип изменения окраски
а. Изменить окраску объекта или внешней среды.
б. Изменить степень прозрачности объекта или внешней среды.
в. Для наблюдения за плохо видимыми объектами или процессами использовать красящие добавки.
г. Если такие добавки уже применяются, использовать люминофоры."

Контекст приема не указан - видимо, предполагается, что мы должны подбирать его сами.

Reply


vchernik September 11 2022, 11:25:32 UTC

>>Когда-то я читал Альтшуллера и его "Теорию решения изобретательских задач" (ТРИЗ)

Вы слишком давно читали. Или ограничились только одной книгой.

Да, ТРИЗ сильно заточен под решение инженерно-технических задач, но его можно использовать для задач, которым в качестве решения нужен не материальный объект, а что-то другое. Почитайте книгу Мурашковского о ТРИЗ в искусстве или множество книг Анатолия Гина о ТРИЗ в педагогике и ТРИЗ-педагогике.

2-3 года назад я писал, что перечитывая на ночь книгу Альтшуллера о ЖСТЛ (жизненная стратегия творческой личности), подумал, что противоречия творца и социума можно разрешать и другим способом - разработать ЖСТК (коллективов, организаций, цивилизаций). На всякий случай полез в Интернет и убедился, что надо руку на пульсе ТРИЗ держать постоянно, т.к. оказалось, что ТРИЗ-овцы работают в этом направлении.

Но на всякий случай библиотеку стараюсь полполнять ПСИ-, СОЦ-, ЭТО-, МУЗ-, МИФ-, ГЕН-, ГЕО-, ФИЗИО-, ЛИНГВО-эффектами и прочими.

Reply

kvisaz September 12 2022, 10:15:32 UTC
я уважаю ваш интерес к этим технологиям

Reply

abolin September 12 2022, 13:13:40 UTC

>>множество книг Анатолия Гина

похоже, толку от них немного: "В настоящее время А. Гин является членом Совета Директоров компании Omega Server.Inc", под (рекламным) роликом на youtube грустно подписано: "Желающие и имеющие возможность могут стать инвесторами или партнёрами."

Reply

kvisaz September 12 2022, 14:16:39 UTC
ну, разработка теории и применение на практике - это к сожалению разные скиллы

лучшие математики вряд ли будут лучшими инженерами, и наоборот

Reply


vchernik September 11 2022, 11:38:30 UTC

>>3. Поиск конкретного противоречия:

Если уж вы упомянули о ТРИЗ, я бы переписал этот пункт так:
надо уметь выявлять, формулировать, обострять и разрешать противоречия.
Каждый из пунктов даётся тяжело, но выводит на ИКР, когда появляется кристальная ясность. Впрочем, иногда наоборот, достаточно представить ИКР как становится ясно как разрешать противоречие. Не знаю, как по теории будет правильней. А может быть такова диалектика?

Ещё один момент. Пару лет назад с подачи Кравецкого в сети случилось нашествие анти-диалектиков/анти-ТРИЗовцэв, которые остервенело (как это водится в интернетах) отрицали наличие диалектики и работоспособность ТРИЗ с тупостью достойной лучшего применения;-)) Как-то схлынули с тех пор. Ждите, может быть и к вам явятся на ключевое слово;-))

Reply

kvisaz September 12 2022, 14:23:47 UTC
// надо уметь
звучит как требование к человеку и на мой взгляд является психологическим стопором (в ТРИЗ Альтшуллер приводил остроумные примеры задач с такими стопорами)

"поиск" же выглядит как то, что мы умеем изначально, к чему склонны от природы, как приматы ))

Reply

vchernik September 13 2022, 11:58:21 UTC

Извините, я не сразу врубился, что вы уважаете мой интерес к этим технологиям, но не уважаете эти технологии.

Reply


Leave a comment

Up