Корпоративный миф эффективности

[kvisaz]

Было время, когда я думал, что корпорации эффективнее, чем государство. Если разобраться, то не думал, а просто считал истинным мысли, возникающие из ниоткуда в голове. В ту эпоху я писал Нефтепанк, в котором, если его закончить, говорится, что корпорации заменили государства и неплохо так заменили, под лозунгом освобождения от тираний

Comments

[3seemingmonkeys]

есть существенные различия --
корпорации не управляются демократически (за редкими исключениями); корпорации имеют меньше власти над сотрудниками чем государства; сотрудникам проще сменить место работы чем переехать в другую страну
соответственно люди гораздо слабее привязаны к корпорациям
поэтому и особых чувств к ним не питают

[kvisaz]

да, там длинный список различий.

Я про эффективность только. Похоже, там фундаментальный закон, что-то вроде скорости распространения информации в большой сети и вероятности ошибок в такой сети.

[3seemingmonkeys]

ну это существенные различия которые могут влиять на эффективность
чем больше организация тем меньше эффективность это само собой...
плюс еще вопрос эффективность чего
можно же по разным параметрам оптимизировать

"Порядок, царивший в Ливонии, которую Петр отвоевал у Швеции, произвел на него такое сильное впечатление, что в 1718 г. он велел произвести исследование тамошней административной системы. Исследование показало, что шведское правительство расходовало на управление провинцией размером тысяч в 50 кв. км столько же денег, сколько российское - выделяло на управление всей империей площадью свыше 15 миллионов кв. км. Не пытаясь совершить невозможное и скопировать шведские методы, Петр разрушил систему управления в Ливонии."

[kvisaz]

да, я не возражаю. Если бы я писал книгу по теме поста - я бы половину отвел на теорию того, что такое разбухание аппарата и "неэффективность" по мере роста - она выстрадана. Невозможно сохранить структуру юности

[wingover]

Там интересно было: похоже, что счастье Ливонии было в том, что шведские порядки не работали, как планировали сами шведы, из-за удаленности от Стокгольма. А вот когда Питерус решил их ввести по-настоящему - тут и затрещало...

[livelight]

А что значит "расходовало"? Имеется в виду, что Швеция собирала налоги централизованно, а потом на такую сумму платило зарплату чиновникам из казны, в то время как в России просто выделяли дворянам землю с крестьянами, и те сами на ней управляли и сами кормились? Или что-то реально весь управленческий аппарат там был такой же по численности и суммарному уровню жизни, как в России (вообще, сравнивать по территории не вполне корректно, учитывая большие пустоши в России, которыми никто по сути не управлял, правильнее было бы по численности населения)? Или что-то ещё?

[3seemingmonkeys]

к сожалению подробностей не знаю

[kvisaz]

я теперь тоже заинтригован Ливонией

[freedom_of_sea]

иными словами, корпорации конкурируют а государства нет.

Если бы государства конкурировали, среди них тоже не осталось бы демократий

[3seemingmonkeys]

похоже на то

[livelight]

При конкуренции на рыночном фронте демократии как раз неплохо справляются, вроде. В том числе на рынке охоты за головами (в хорошем смысле этого термина). Теми головами, которые дают отдачи больше, чем в себя кушают.

Вот если начинается война в активной фазе, то тут обычно централизованное управление лучше. Но это уже неточно.

[yuggoth_fungus]

Вообще-то корпорации как раз демократии. Просто право голоса принадлежит только собственникам (акционерам), да ещё и пропорционально их доле. Таким образом, они в чём-то похожи на европейские государства до победы в них движения за всеобщее и равное избирательное право. В начале 19 века в Англии право голоса на выборах имело лишь несколько процентов населения, например.

К тому же государства конкурировали, вплоть до мировых войн. И почему-то так получилось, что демократии получили ведущую роль в мире в результате.

[kvisaz]

это интересное определение демократии, но каждое определение, отличающееся от общепринятого, требует систему

нельзя просто так отринуть аксиому Пифагора, надо выстроить геометрию Лобачевского

[livelight]

Собссна, изначальные греческие демократии давали право голоса только мужикам, которые носят оружие (то есть, во-первых, защищают полис, а во-вторых, попробуй такому не дать). Кухарок Женщин, рабов и аутсайдеров к управлению не подпускали. И все избиратели в полисе лично знали друг друга и кандидатов.

От современного понимания демократии это весьма далеко.

[kvisaz]

да, а слово "врач" всего несколько веков назад означало "знахарь, колдун"

поэтому очень важно договариваться о точных определениях, о точной аксиоматике, как базисе, а уже потому выводить из неё геометрию суждений )

[kvisaz]

стало быть, "не служил - не мужик!" )