Мне напомнили, поэтому делаю перепост того, что кажется очень нужным и важным.

[kvasy_pingvin]

Раз пошла такая пьянка сегодня про здоровье - вот. Делюсь. Поумнее меня люди пишут о важном.

Originally posted by antysk at Судороги, температура, понос и прочие здоровые механизмы тела

Я нарочно вынесла в название не только судороги, потому что суть действительно одна. Хотя и буду рассказывать про судороги. И про маски как способ прекратить  эти

Comments

[big_blue_heron]

о, а я знаю откуда ноги растут у этой теории. Это из статьи 42-го года Т.Фэя "Другая сторона припадка" (“The Other Side of a Fit,” Dr. Temple Fay), его потом поддержал Г.Даман. У него потом в 2000х было несколько статей в соавторстве с Пеллигра на эту тему. Правда, кроме них больше никто эту идею, похоже, не поддерживает и методы Дамана широко критикуются как неэффективные.
Среди родителей, попробовавших и его методы и традиционные фармацевтические, мнения расходятся примерно 50 на 50. Кто-то утверждает, что им помогло, кто-то говорит, что эффекта не было, кто-то вовсе ругается.

[kvasy_pingvin]

Ко мне в предыдущий пост уже приходили люди с доказательной медициной.
Им смешно.
Им надо доказать, на выборке.
У меня более простые запросы.
Мне надо РЕЗУЛЬТАТ.
Автор по ссылке вообще подняла такого ребенка, которого нельзя поднять вообще-то, по доказательной медицине девчушке предлагалось всю жизнь лежать и ничем не интересоваться. У нее диагноз такой, с ним не то что не ходят, с ним не сидят. А она бегает.
Это не теория, это поднятые на ноги дети, которые иначе лежали бы всю жизнь.
И что, кому верить?
Тем, кто не предлагает ничего, кроме наращивания неработающих препаратов, или тем, кто преодолел ситуацию, которую нельзя преодолеть "по науке"?
Каждая мама решает сама. Страусы тоже нужны.

[big_blue_heron]

У них сработало и это замечательно. Я ж говорю, что мнения в среде "пользователей" расходятся диаметрально и делятся примерно пополам. Кому-то помогает, кому-то нет, кому-то вовсе вредит.
Кстати, в Institute for the Achievement of Human Potential, организованном Доманом, метод лечения эпилепсии масками разрешают только под контролем врача (чаще требуют разрешение от педиатра пациента, сами не всегда не это идут, судов боятся, наверное).
Оринигальные статьи Фэя и Домана мне бесплатно почитать не дали. Но если опираться на объяснения из приведенной Вами ссылки, то теория получается верной только для припадков с конвульсиями.
нехватка кислорода в мозгу -> эпилептический припадок -> конвульсии -> приток нужного кислорода -> окончание припадка
Но эпилептические припадки очень разнообразны по внешним проявлениям. Далеко не все из них сопровождаются конвульсиями и соответственно, согласно этой теории, не могут вызвать повышение уровня кислорода.

[kvasy_pingvin]

я задумалась. Как может повредить попытка подышать в пакетик?

[big_blue_heron]

Это к требованию "института" к применению метода под наблюдением педиатра? Так это просто, ведь не все люди ээээ одинаковые и могут мыслить логически, судя по Вашим постам и этому перепосту не все даже знают азбучные вещи типа не сбивать температуру зря, посему не все могут правильно применить технику "подышать в пакетик", чего доброго еще придушат ребенка, а "институту" потом отвечать, ибо родители в суд подадут именно на тех, кто метод предложил\прописал. То есть это банальное прикрывание задницы, мол, ежели чо, то пусть ответственность лежит на ком-то другом. Вот и в открытых бесплатных англоязычных источниках нет никаких деталей этого метода, чтоб не пробовали сами, ну или не пробовали не заплатив (я не читала книгу Домана, посему не знаю описано ли это там).

[kvasy_pingvin]

я не поняла, вы со мной?
Если да - то по этой логике и купать детей нельзя. Можно утопить.И если врачи прикрывают себя таким образом - это же не повод самим не попытаться попробовать.

[big_blue_heron]

Э... мы тут с кем разговариваем?
Вы спросили чем может повредить дыхание в пакетик, я уточнила почему Вы спрашиваете потому что я написала, что в "институте Дамана" требуют разрешение педиатра или потому что я написала что "кому-то помогает, кому-то нет, кому-то вредит". И потом высказала свою точку зрения по поводу института - потому что прикрывают себя перекладывая ответственность в случае непредвиденных обстоятельств, так как практика подачи в суд на медиков в Штатах очень развита, потому у них и цены на мед.услуги такие высокие, в них уже заложены потенциальные судебные издержки. А "институт Дамана" славится своими высокими ценами. По поводу второго пункта, я читала форумы, но лично людей весьма эмоционально высказывавшихся против методов Дамана не спрашивала что именно пошло не так, а они в детальные детали не вдавались, посему не знаю.
Самим попробовать это сильно зависит от каждого конкретного случая.

[kvasy_pingvin]

я спрашивала именно про ваш опыт и информацию, кому и как повредило.
Потому что я не вижу, кому это может повредить.

[big_blue_heron]

Как и кому это может повредить вам ниже ответили. Да и я нашла на русском, могу сюда скопировать противопоказания к методу. Надо?
У меня лично опыта с масками нет, ибо не настолько актуально. Нам доступен спорт разных видов, он частоту, глубину дыхания и объем легких тоже увеличивает, снабжение мозга кислородом улучшает и укрепляет организм в целом. Кроме как по ЭЭГ изменения состояния не отслеживаются. А по ЭЭГ логики в изменении состояния я не вижу - при постоянных условиях (то же самое питание, проживание, активности, одно и то же лекарство) результаты разные. Вот если бы можно было ЭЭГ делать чаще раза в год, тогда можно было бы экспериментировать и смотреть что получается. У меня была тут истерика летом, мол, все плохо, надо что-то делать радикальное, а оно потом раз и все хорошо, само собой, ничего не меняла, ни в еде, ни в режиме дня, ну лето наступило разве что и появилась новая любимая учительница. Посему я и сейчас ничего глобально не меняю и нового не ввожу, чтоб не спугнуть. Станет хуже, можно и в пакетик подышать.

[antysk]

падажжите:)
копайте глубже:)) у ДДаманов есть недостатки, серьезные. но вы пока не попали какие именно :)) их слабое место - не маски и не цена.

известная русскоязычному социуму Божена (из воров - по американски, и из добрых фей - по нашему, по-русски) берет - если удается - за семинар 800 долларов. одна. рассказывает информацию, которую словила будучи в институте переводчицей 20 лет назад. институт берет 1095, едет отрядом спецов, рассказывает и старое, Боженой слизанное, и новое, за 20 лет насобиратое. вы видите разницу? в чью сторону?
у меня был выбор куда ехать и цены я сравнивала. и не увидела существенной разницы в цене в этом секторе... ХАтя я экономист. причем бедный, ну... из бедной страны. таки я все время считаю эти чертовы деньги.

но если вы читали на форумах - то я вас понимаю. я тоже когда меня спрашивают "наверное дорого?" - киваю головой. по сравнению с русским пособием по инвалидности - ужжжасно дорого. но на рынке реабилитационных услуг Америки - как-то как все...

[big_blue_heron]

Не-не-не, я ж не недостатки методов Дамана копать тут пришла, я о них специально молчу и не отсвечиваю (а то квази_пингвин меня побьет совсем), мне ж просто поговорить :-) Увидела что-то интересное, о, думаю, где-то я это раньше встречала, дай похвалюсь какая я широго осведомленная :-)

[antysk]

в пингвин - квази??
у меня какое-то мозаичное восприятие. я читала как... красный, классный, квасный... в общем никак не могла подобрать.
но я и рекламу часто не понимаю, мне дети объясняют прочто это было.

простите, дорогая хозяйка, за треп на вашей территории. я думала получится подраться с большим голубым... боюсь произнести... птицей? но оказалось птицы - люди мирные...

удачи :)

[kvasy_pingvin]

Пингвином меня окрестил муж, еще кажись и мужем то когда не был.
Но я не совсем пингвин - так что квази. Причем еще неправильно написанное квази, но исторически уже так, менять лень.
А про треп - да что вы, я слушаю со вниманием. Как говорила маленькая Ника "осознаваю".

[big_blue_heron]

Так ведь журнал то зовется kvasy-pingvin, вот как зовется так и написала :-)
А я Цапля, большая голубая, тихоокеанский подвид :-) Не надо с нами с цаплями драться, мы с основном трепаться любим почем зря.

[antysk]

у каждого метода есть противопоказания. это нормально

[kvasy_pingvin]

А меня уже не удивляет, что метод не идет в люди. Потому что самой взять в руки - это надо дойти до кондиции до нужной. Пока в угол не припрет - все ищут врача и честно пьют чего велели.
И задорно, с прибауткой, комментируют любой доступный метод в духе "А нам он может и не помочь!"
И я не в упрек. Я сама была такою триста лет тому назад.