Удушающие "рыночные реформы"

[kuznetsov]

Вы, наверное, слышали, что в прошлом году "завершена рыночная реформа электроэнергетики"?

Поэтому когда на улице 20 градусов - в доме горячие батареи. Да здравстуют эффективные менеджеры!

Comments

[safiullin]

по-моему, здесь расчет простой - чем дольше включено отопление, тем дольше они выставляют счета за него.

по идее, им даже выгодно если бы они отапливали трубы даже летом.

это безобразие можно прекратить только если локализовать отопление в каждой квартире, поставить его на счетчики и иметь возможность отключать самостоятельно.
Только в этом случае отапливать трубы при +20 станет невыгодно.

[kuznetsov]

Я что-то слышал насчет возможности сделать все это и при центральном отоплении. Но надо все точно выяснить.

Что касается причин, то, возможно, есть и дополнительные обстоятельства- какое-то регулирование на региональном уровне. Разберемся потихоньку.

[vvagr]

При центральном есть одна большая проблема - надо обязывать людей поддерживать минимальную температуру по периметру здания. Иначе люди могут уехать на зимние каникулы и выключить для экономии отопление на ноль. Стенам дома и соседним квартирам будет очень хреново.

И ещё есть проблема колебаний тепловой нагрузки. Для отопительных котельных не важная, а для когенерации - приводящая к необходимости заключать с потребителями рыночные контракты хитрого вида, распределяющие выгоды и убытки.

[kuznetsov]

Кстати, ты видел такие контракты?

[vvagr]

В смысле "видел"? Сам-то я не едал, но мой шурин видал, как наш барин едал! Говорят, есть такие.

Грубо говоря, перед постройкой когенерации заключаются долгосрочные договора, предусматривающие гарантированный отбор тепла потребителем, а ежели он тепла не берёт - то рост цены электричества для него.

[kuznetsov]

Вообще-то, подумавши, это нужно быть полным идиотом, чтобы выстуживать зимой квартиру.

[a_shkolnikov]

Эта проблема обычно не уезжающих (у меня в новом доме с инд. Газ.Котлами никто не выстужает, хоть и половина не живет) а асоциальных элементов, разбивающих окно/открывающих его и оставляющих квартиру вымерзать...

[vvagr]

Отдельные котлы в каждой квартире? И при этом дом выстроен по обычному стандарту теплоизоляции?

[a_shkolnikov]

Монолитный дом, довольно теплый, с инд. отоплением.

[freedom_of_sea]

в любой гостинице в европе отопление в номере выкручено на ноль и температура +7. Въехал, открываешь

и так много раз.

[vvagr]

И что из этого следует?

[kofusun]

Буквально вчера разговаривал с коллегой, который участвует в проекте по тотальному переводу ЖКХ в довольно крупном сибирском городе на горизонтальную разводку по квартирам, что дает возможность поквартирного учета и регулирования. С передачей телеметрии.
И подобный заказ поступил из губернского города в европейской части.
В обоих случаях инициатор - теплоснабжающие компании. Импульс - высокие коммерческие потери.

[tejblum]

Все-таки, критерий для отопительного сезона, кажется, не менялся со времен советской власти и заключается в сравнении среднедневной температуры с 15 градусами тепла, если я не путаю. По ночам всё-таки холодно, и вообще день на день не приходится -- сегодня даже днём обещают 15 градусов, а не 20. Так что выключать отопление вообще, всё-таки, рановато
Не знаю как в других местах, а у нас сейчас батареи еле теплые. Ночью они, правда, гораздо более теплые, и с моей точки зрения, топят действительно слишком сильно, согласен.
С точки зрения комфорта в квартире, отопление можно регулировать при помощи кранов на батареях (не уверен, правда, что они есть у всех, но у нас есть). На счета это, правда, не влияет...

[kuznetsov]

Кстати, интересно, когда стали ставить краны на батареях в новых домах. В домах советской постройки никаких кранов в квартирах нет.

По-моему, тут тоже есть проблема: если бы, например, сегодня в первой половине дня все, кому в Москве (или в определенных микрорайонах) жарко в квартире, перекрыли бы краном доступ горячей воды в батареи, проблемы могли бы возникнуть на ТЭЦ. По существу, сейчас микрорайоны используются в качестве градирен для ТЭЦ.

[a_shkolnikov]

ТЭЦ может регулировать подачу тепла в магистраль, если тепло не берут.

А вот то, что одни дома уже могут регулировать свой отбор тепла из сети, а другие - нет, вполне может приводить к перетопу во вторых.

[kuznetsov]

Кстати, ты не в курсе, каково в ваших краях примерное соотношение домов, которые могут регулировать отбор тепла и тех, которые не могут?