Leave a comment

+ ctabp April 2 2014, 06:18:07 UTC
Зачем Вы передергиваете... Для этих людей Христос никогда не стоял во главе угла, они никогда не считали его Истинной, Жизнью и Путем... Без Христа не только патриотизм, а все превращается в гипертрофированную злокачественную опухоль: любовь к ближнему, забота о родителях, исполнение обрядов... Без Христа ВСЕ, что мы делаем превращается в ничто. И наоборот, патриотизм по отношению к Отечеству, которое изначально во главу угла поставило любовь ко Христу и православию, является продолжением и усилением нашей веры в Спасителя ... А если Вам трудно это понять: помолитесь святым русским, новомученикам, страсотерпцам, самому Христу... Он непременно подаст просящему... Главное попросить, а не самоуверенно вещать... Говорю это как человек, до встречи со Христом два десятка лет поведший в националистических организациях, включая УНСО...

А просто брать и осквернять, то что Церковь созидала - это плевок в лицо всех поколений Святой Руси, любивших Христа до самоотвержения... такого, что они всю культуру, все свое отечество, вместе с народным хозяйством и армией поставили на служение Спасителю и Его Церкви - Православному народу... И не только в России, а по всему миру...

Reply

это просто картина kuzma_prutkoff April 2 2014, 06:28:29 UTC
а причем здесь Церковь?
Почему вы непременно между Церковью и патриотизмом ставите знак равенства?
И кроме того, он себя считает патриотом.
А для христианина вообще не существует никакого патриотизма. Он ему параллелен. Ему от него ни горячо ни холодно.

Reply

Re: это просто картина ctabp April 2 2014, 06:41:01 UTC
Параллелен и ни горячо ни холодно чаще всего для ""христиан" из неопятидесятников, баптистов, адвентистов и прочих граждан России, оторванных с корнем от того, что Церковь и народ созидали на этой земле столетиями, потом, кровью, исповедничеством...

А Вам, именующему себя православным, кто корни-то поотрубывал и зачем... ? Неужели не создали поколения, для которых ориентирами были ни гешефт, ни бизнес, ни процент, а преподобные, блаженные, святители, праведники, страстотерпцы, отдавшие свою жизнь Христу Богу... неужели не создали ничего, что могло бы разморозить Вашу "христианскую" параллельность...

Reply

kuzma_prutkoff April 2 2014, 06:50:34 UTC
патриотизм - это призрак, тень

Reply

+ ctabp April 2 2014, 07:01:32 UTC
Простите, что потревожил... Скажете эти последние Ваши слова о любви к России на Суде в лицо сонму всех Святых Русских, если конечно духу хватит.... посмотрим, что они Вам ответят... а то на Земле у Вас авторитетом, я так понимаю, не осталось... ни среди людей, ни среди слов и деяний, оставленных святыми...

Неужели Вы серьезно полагаете, что если бы Вы подошли к Иоанну Кронштадцому в момент написания заявления о принятии в члены Союза Русского Народа - самой патриотичной организации всех веков и народов, и сказали бы ему вот так бравурно, как мне, что патриотизм - это тень, призрак.... неужели Вы сомневаетесь, что он бы по отечески "поставил Вас на место"... Или, Вы надеетесь, что застали бы преподобного в расплох и он забрал бы свое заявление? :)))))

Reply

kuzma_prutkoff April 2 2014, 07:21:22 UTC
самое смешное, что он не знал такого слова :)

Reply

+ ctabp April 2 2014, 07:23:22 UTC
А за слово никто никогда и не боролся... Идет речь о сути - любви к Отечеству христианина...

Reply

kuzma_prutkoff April 2 2014, 07:44:55 UTC
неужели вы хотите сказать что то, что говорил Христос и его ученики было в чем-то ущербно и в нем нехватало еще любви в отечеству? Кстати, какое было отечество у апостола Павла?

и вообще, что значит любовь?
в чем она должна выражаться?

Reply

+ ctabp April 2 2014, 08:04:51 UTC
Простите, если Вы придерживаетесь убеждений а-ля sola scriptura, то Православие тут не пои чем... Все догматическое Богословие сформулировано на основании Писания, но напрямую в нем не прописано... Тогда будьте последовательны - оспаривайте учении о единосущности Бога Сына и Бога Отца, оспорьте нетварные энергии Паламы и все остальное.... А легче всего начать с Праздника Успения, Крестовоздвижения и всего остального о чем Христос, по-вашему, прямо не сказал...

А что значит эта любовь написано черным по белому в Катехизисе Филарета Московскому, который Вам, я так понимаю параллельно... А еще написано жизнями и делами русских святых, главное сердце свое открыть и посмотреть непредвзято...

Reply

kuzma_prutkoff April 2 2014, 08:10:36 UTC
вот вы сами даже не знаете, а отсылает меня куда-то
зачем тогда общаться здесь?

Reply

+ ctabp April 2 2014, 08:15:09 UTC
Потому что в отличии от Вас у меня есть авторитеты... Православный Катехизис, по которому готовят всех будущих священнослужителей вот уже 200 лет и который исповедовал священник, крестивший вас, один из них... Чего ж мне отсебятину нести, в отличии от ...

Reply

kuzma_prutkoff April 2 2014, 08:33:48 UTC
Попробуйте-ка определение катехизиса приложить к советскому союзу или к Оттоманской Империи. Тогда у вас св. Косма окажется предателем.

Reply

+ ctabp April 2 2014, 10:57:58 UTC
Оттоманская империя оккупировала земли Византийской Империи... Если Вы спрашиваете о патриотизме православных христиан под Портой, то он не мог не быть связан с восстановлением Византии или освобождения от исламского ига... Но, патриотизм на оккупированных землях, где некогда процветала православная монархия, не может не выражаться в стремлении освободить Отечество, прогнать оккупантов... как это было на Руси, в Сербии, Греции...

В отношении СССР - еще проще... Были разные периоды... Если бы утвердился проект ленина и троцкого, а Сталин не смог очистить элиту от перманентных революционеров, тогда нужно было бы молится об освобождении... Но после Великой Победы, после открытия монастырей и семинарий ситуация изменилась... Потом она опять ухудшилась при Хрущеве... значит ли это, что при смене формы правления христианин должен отказаться от любви к своей земли, или как уранополиты, в связи со сложностью вопроса выбросить ребенка вместе с мыльной водой...

Если Вы искренне желаете понять как христианин должен любить родину, а не риторически взываете в состоянии параллельности по отношению к любым неуранополитичным ответам, то рекомендую историю РПЦ Карташева, или любую другую историю РПЦ изданую по благословению РПЦ.... Там все детально описано...

Без любви и заботы русских православных людей Россия, Российская Империя была бы невозможна... Именно православные люди создали Россию. А Россия стала надеждой и опорой всех православных народов...

А с вашей идеологией, мы давно жили бы в мусульманском халифате, а Вы бы проповедовали вакхабизм...

Reply

kuzma_prutkoff April 2 2014, 11:02:41 UTC
Считаете ли вы отца народов отцом для тысяч новомучеников Российских в соответствии с катехизисом?

Reply

+ ctabp April 2 2014, 11:25:47 UTC
Пусть лучше скажет новомученик и исповедник:

"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину"

Свт. Лука Войно-Ясинецкий


Reply


Leave a comment

Up